Как заставить соседей включить отопление
Срочно! Обязан ли собственник включать индивидуальное отопление в квартире?
Добрый день!
Прошу помощи. В новом многоквартирном доме во всех квартирах газовые котлы. Наступили холода, в непроданных квартирах управляйка включила отопление. Но многие проданные квартиры стоят закрытые, собственники не живут, квартиры промерзают.
Управляйка говорит, что собственник квартиры сам себе хозяин и не обязан отапливать помещение. Даже если это ставит под угрозу инженерные системы дома.
Вопрос: есть ли какие-то нормы/требования, которые обязывают собственника квартиры поддерживать температурный режим в зимний период?
а ссылку сразу дать?
ЭЫ: поискал. 2 ролика ни как не имеющие отношения к теме. если расширить поиск то можно год их пересматривать.
Да и я думаю тут тема больше юридическая чем по сантехнике.
Анатолий Зиньковский написал:
во всех квартирах газовые котлы.
Анатолий Зиньковский написал:
Сегодня ещё и замёрз стояк ХВ! Сижу без воды.
Вот это уже забота управляющей компании.
Есть требования на температуру в помещениях. Если собственник не обязан включать отопление, то зачем бы УК включила в непроданных?! Другое дело, что УК не имеет эффективных рычагов влияния на собственников, а заинтересованность у вас больше, чем у неё. Полагаю, суд мог бы обязать собственников и включать отопление, и оплатить вам нынешний перерасход. Надо только грамотно зафиксировать ситуацию. Замёрзший стояк воды — серьёзный аргумент.
Артём Зорин написал:
Полагаю, суд мог бы обязать собственников и включать отопление, и оплатить вам нынешний перерасход.
ну включать отопление может быть. По крайней мере что бы + в квартире был, а вот перерасход это вряд ли. Слишком уж тут щекотливая ситуация. Недостаточная теплоизоляция перегородок это ну ни как не забота ваших соседей. С тем же успехом они могут поднять у себя температуру выше чем у вас и потом прийти с иском что у вас тепло за счёт них. ну и куча подобных ситуаций.
Есть у меня один пример. 4 наследника много лет не могут квартиру поделить, при этом ни кто в ней не живёт и ни за что не платит. Отопление отрезано, свет, газ, вода отключены. дом панельный, соседям конечно не сладко, но сделать ни кто ни чего не может уже много лет.
Хозяин барин, но не в МКД.
Постановление 354, пункт 35, в какой-то степени подпункт Б и конечно подпункт Д:
Так что если УК не может справиться с собственниками, то требуйте перерасчёт за излишки отопление вашего помещения в связи с холодной квартирой по соседству.
Можно ли временно отказаться от отопления в квартире?
У меня квартира в новостройке, дом монолитный, лучевая система разводки труб. В ближайшее время не планирую делать там ремонт и жить. Хотелось бы отказаться от самой дорогой услуги, пока квартира будет пустовать.
Можно ли временно отказаться от отопления в многоквартирном доме?
Есть только один способ совсем отказаться от центрального отопления в многоквартирном доме — установить индивидуальный отопительный котел. Необходимо будет согласовать схему установки котла, потратиться на оборудование и монтаж, а потом официально удостоверить ввод котла в эксплуатацию.
Это наверняка выйдет дороже, чем платить за центральное отопление в пустующей квартире в течение года. Котел обычно используют в тех домах, где центральное отопление не способно нагреть комнаты до комфортной температуры.
Еще можно уменьшить платежи за отопление с помощью индивидуального прибора учета тепла при перекрытых кранах к батареям.
По закону приборы учета отопления должны быть во всех домах, введенных в эксплуатацию с 2012 года. Собственники сами выбирают способ платы за отопление. Для оплаты по счетчикам не нужно, чтобы соседи делали так же. Но на практике дома все равно сдают без тепловых счетчиков, а теплосети отказываются рассчитывать плату по ИПУ для единственного желающего.
Почему нельзя не платить за отопление
То, что вы не живете в квартире, не повод не платить за ЖКУ. Квартира должна обогреваться: если в ней перемерзнут трубы, пострадают и соседи. Поэтому дом отапливается централизованно, а все расходы на отопление делятся между квартирами по количеству квадратных метров. Если бы можно было исключить отдельную квартиру из расчетов, владельцам остальных квартир пришлось бы платить за отопление больше.
Перерасчет за отопление из-за отсутствия жильцов в квартире невозможен, как и перерасчет за электричество и газ, использованные для отопления.
Акт проверки качества теплоснабжения теплосети обязаны составить в течение суток, а осмотреть холодную батарею — через два часа после обращения потребителя с жалобой.
Трудности индивидуального отопления
Перенос нагревательных приборов относится к переоборудованию квартиры. Чтобы установить индивидуальный отопительный котел, необходимо предварительно получить разрешение городской администрации.
Обратите внимание: если вы приобрели квартиру в браке, она принадлежит вам и вашему супругу или супруге. Тогда заявление на изменение системы отопления должны подписать вы оба. Подписи нужно ставить в присутствии сотрудника городской администрации, сотрудника МФЦ или нотариуса. За нотариальные услуги придется доплатить.
Если верить рекламе в интернете, проект децентрализованной отопительной системы квартиры в Москве стоит от 80 до 150 рублей за квадратный метр. В рекламных прайсах указана минимальная стоимость готового проекта, например 13 тысяч рублей за 80 м², и она выше рассчитанной по площади. Кроме того, проекты отопления предусматривают много дробных работ, поэтому итоговая стоимость может быть значительно больше предполагаемой. Но без проекта отопления квартиры вы не получите разрешение на установку котла, а без разрешения не перестанут начислять плату за централизованное отопление.
Заявление о переустройстве должны рассмотреть за 45 дней. Администрация назначит срок, за который вы должны установить собственный котел — газовый или электрический. Котлы различаются по стоимости и характеристикам, чаще всего встречаются цены в диапазоне 15—35 тысяч рублей. Но есть котлы и за 4 тысячи, и за 102.
После установки новой отопительной системы нужно пригласить приемочную комиссию, которая подтвердит, что система соответствует проекту и ее можно безопасно эксплуатировать. Если все будет хорошо, вы получите акт о завершении переустройства в квартире. Еще один акт приемочная комиссия отправит в городскую администрацию.
Как видите, чтобы отказаться от центрального отопления, нужно потратить много времени и денег. Возможно, дешевле просто платить за отопление. Но решать вам.
Как платить за отопление по счетчикам
В России за отопление обычно платят круглый год исходя из площади квартиры. Но существуют и другие схемы оплаты.
Платить за отопление можно по нормативам или по счетчикам, весь год или только в отопительный период — выбирает потребитель.
Потребитель вправе установить индивидуальный прибор учета тепловой энергии и потребовать у теплосетей ввести счетчик в эксплуатацию. Плата по счетчику будет рассчитываться с первого числа следующего месяца.
Поскольку у вас новостройка, должны стоять индивидуальные приборы учета тепла, если у дома нет автономной котельной.
Я не знаю, будет ли вам дешевле платить за отопление по счетчикам. Возможно, получится сэкономить, если вы перекроете краны между общей трубой и батареей: прибор учета не посчитает гигакалории, если батарея не нагревается. В моем доме, чтобы снять показания со счетчиков тепла, требуют доплачивать 720 рублей в год. Соседи из трешек говорят, что за прошлый год удалось сэкономить несколько тысяч рублей, а соседям из однушек платить за отопление по счетчикам и доплачивать за обслуживание счетчиков оказалось невыгодно.
Конституционный суд РФ постановил, что даже если в одной квартире хотят платить за отопление по счетчикам, то им должны начислять плату по показаниям. Но на практике коммунальщики не горят желанием принимать показания приборов учета тепла и рассчитывать расходы с учетом счетчиков в квартирах. Придется потратить много времени, чтобы оплату начали принимать так, как хочет потребитель.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Не понял, почему в статье говорится, что промерзнут общие трубы. В вопросе же ясно указано, что разводка отопления лучевая. То есть по полу, а не как на картинке в статье. В худшем случае промерзнут трубы в этой квартире
«В моем доме, чтобы снять показания со счетчиков тепла, требуют доплачивать 720 рублей в год.» Ну и пусть требуют. Передавайте сами показания бесплатно через систему ГИС ЖКХ.
Vladimir, я с Вами согласен. Мне 60+ и конечно, надо было устраивать раньше, лет ( хотя бы) 10 назад, но и сейчас не поздно: стоимость услуг ЖКХ с каждым годом будут только расти.Зарплаты вряд ли будут хотя бы идти с ними «ноздря в ноздрю». А если думать о том, что после тебя и дети, и внуки будут жить здесь, то чуточку облегчить им Жизнь в будущем.
Погано, что много административных чиновничьих проволочек на этом пути к индивидуальному теплоснабжению в отдельной квартире многоквартирного дома.
Алиса, можете соседям рассказать, вдруг пригодится.
Алиса,
наш.дом.рф
адрес сайта ГИС ЖКХ
Херас там платить по индивидуальным счетчикам только за себя. Стоят индивидуальные счетчики тепла, но схема такова, что из общедомового счетчика тепла вычитается сумма всех индивидуальных и разбрасывается пропорционально по площади на всех. Т.е. у себя за отопление можешь не платить, но будь добр заплати за соседа, который специально решил у себя сделать жарче. И это так работает федеральный закон.
Ivan, почему, если каждый подает показания и должны рассчитать именно по показаниям?
Ivan, там вычитается не только сумма всех индивидуальных, но и сумма неиндвидуальных по площади. Так что, во-первых, не такая уж и большая сумма из-за соседа у вас набежит, во-вторых, вы и с счетчиком, и без счетчика бы больше из-за этого соседа заплатили. Так что с счетчиком вам выгоднее (если, конечно, вы реально тратите не больше своего норматива).
В течение отопительного сезона или в течение года решает ОИВ субъекта РФ, а не потребитель. Даже при наличии приборов.
Прочитайте Правила 354 более внимательно.
Фёдор, вы про пункт 42(2)? Вы правы, потребитель выбирает между счётчиками и нормативами, а период оплаты выбирает орган государственной власти.
А где стоимость самих счетчиков, поверка и прочие расходы?
У нас дома дубак, в одной комнате вообще батарея не греет, но когда приходят замерщики, то температура +21 в квартире есть, а на всякие +54 температура воды им пофиг.
Я понимаю, ответ юриста на заданный вопрос: вы можете перекрыть вентиль в отопления в свою квартиру, морозить общие с соседями стены и перекрытия в отопительный сезон, и никто за это вам ничего не сделает? А так хотелось бы ошибаться, надеялась, что в МКД все квартиры должны отапливаться зимой независимо от типа разводки или наличия/отсутствия ИПУ.
В другом месте нашла, ссылаются на:
«Постановление 354, пункт 35, в какой-то степени подпункт Б и конечно подпункт Д:
35. Потребитель не вправе:
.
в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом;
.
д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия. «
На практике не знаю, но надеюсь, что при 12С у соседей снизу ваш пол не будет ледяным.
А кто может рассчитать стоимость отопления в квартире, если поставить газовый котёл? Воду у нас сейчас греет газовая колонка. Вместо неё установить двухконтурный котёл( если получить разрешение администрации). Но как рассчитать стоимость? Есть ли какая-то Формула?
Если вы приобрели квартиру в браке и вы здравомыслящий человек, то у вас есть брачный контракт о раздельной собственности. Автор, учите матчасть прежде чем кого-то учить.
Что делать, если соседи перекрывают отопление?
Система отопления многоэтажек представляет собой общий стояк от которого на каждую квартиру подается теплоноситель.
Но что делать, если стояк в доме работает, а в квартире холодно, потому что его перекрыли соседи? Стояки отопления определены Жилищным кодексом Российской Федерации как общедомовая собственность в многоквартирном доме.
Законодательная база
Это означает, что любые коммуникации теплопередачи, начиная от границы придомовой территории и до начала приватной собственности (до начала квартиры), относятся к общему имуществу многоквартирного дома.
Границей приватного имущества в данном случае считаются крайние стены квартиры, включая пороги входных дверей. До стен и порогов любая коммуникация будет считаться общей и ни один сосед не имеет права распоряжаться ею по своему усмотрению.
Согласно положениям Жилищного кодекса об управлении собственностью многоквартирного дома, вариантов распоряжения общедомовой собственностью может быть несколько: с ТСЖ и с ЖЭКом.
Если в доме организовано ТСЖ, есть управляющий и/или председатель, то решение об управлении общедомовой собственностью должно быть предложено к обсуждению членами совета дома. Затем председатель должен организовать общее собрание собственников помещений в доме и вынести на обсуждение вопрос о распоряжениях в работе стояка.
Только после того, как все владельцы единогласно решат вопрос о перекрытии общим собранием, стояки можно перекрывать.
В идеале, председателем должен быть составлен акт собрания с подписями членов совета дома о том, что решение о перекрытии было принято единогласно и никто не имеет возражений.
Если в доме не организовано ТСЖ, для распоряжения об отключении стояка необходимо обратиться в ЖЭК или управляющую компанию.
Для того, чтобы иметь законные основания для перекрытия, также рекомендуется собрать подписи владельцев квартир. Поскольку стояки отопления относятся к общему имуществу, перекрывать их по требованию только одного владельца жилья в многоквартирном доме незаконно.
Закономерное перекрытие стояка отопления:
Незакономерное перекрытие стояка отопления:
Действия жителей при незакономерном перекрытии
Законодательная база о предоставлении коммунальных услуг, поставке теплоснабжения и распоряжении общедомовым имуществом подтверждает тот факт, что ни один из жильцов не имеет права препятствовать подаче теплоносителя на общий стояк отопления.
Если у вас значительно снизилась температура в комнатах, первое, что необходимо делать − проверить исправность системы подачи тепла. Если всё исправно, следует выяснение, какой именно сосед перекрывает стояк отопления.
Сначала рекомендуется решить вопрос без вмешательства дополнительных структур. В некоторых случаях, обращение к жильцам срабатывает, соседи признают, что перекрыли, и запускают стояк. Но чаще всего откликаются те соседи, чья система отопления в квартире нуждалась в ремонте и после окончания работ стояк сразу запускается.
Работа со структурами
Если обращение не помогло, выяснять, кто перекрыл стояк, следует с представителями ЖЭКа. Для этого необходимо обратиться в ЖЭК, структура выделит рабочую бригаду из нескольких человек – делать обход самостоятельно нельзя.
Реакция ЖЭКа должна быть проявлена в течение одной рабочей смены, если обращение было сделано в рабочий день. В течение смены работники обойдут квартиры дома с проверкой подачи теплоносителя в сети отопления.
Если все соседи допустили работников к проверке, выявить нарушителя не составит труда. Сперва достаточно попросить возобновить подачу и запустить стояк в присутствии работников ЖЭКа.
Если просьбы не помогли или кто-либо из владельцев не допускает работников, выяснение виновника продолжается по данным возможных свидетелей и территории, на которой перекрыта подача.
При продолжительном нарушении, на виновника подается заявление в суд о том, что он нарушает правила использования и права жильцов на общедомовую собственность. Перед подачей заявления желательно вызвать работников ЖЭКа или управляющей компании для полной проверки отопительной системы в доме и письменном заключении о ее исправности.
Другими словами, на руках у истца должны быть все документы подтверждающие, что подача тепла прекратилась именно по причине незаконного перекрытия.
При успешном исходе судебного процесса и невыполнении виновником всех требований судебного решения, сосед может быть привлечен к уголовной ответственности согласно статье 315 Уголовного кодекса Российской Федерации «О неисполнении приговора суда, решения суда или иного судебного акта».
Оформление заявления
Обращение в суд оформляют в зависимости от того, каким образом проводится управление в многоквартирном доме.
Что делать при наличии ТСЖ:
Что делать при отсутствии ТСЖ:
Если инициативного представителя в доме не нашлось, есть возможность обратиться к участковому. Он обязан оповестить исполнительные органы о нарушениях, затем исполнительные органы, жилищная инспекция или органы муниципального жилищного контроля составят заявление в суд.
Ведение судебного процесса
Мальчик греется у масляного обогревателя.
Интересы жильцов в суде представляет председатель совета дома или сотрудник со стороны ЖКХ. Для составления заявления, если соседи не знают полное ФИО виновника, необходимо обратиться в Единый Государственный Реестр (зная адрес и уплатив пошлину в размере 200 рублей). Для ведения дела нанимается адвокат, услуги которого оплачивает заявитель.
Чтобы собрать доказательственную базу понадобится измерение температуры в помещении, владельцы которого жалуются на остановку подачи тепла.
Если температура в квартире соответствует нормам, установленным законом, доказать отключение будет сложнее.
В соответствии с нормами, температура воздуха:
Вывод: ночью температура должна быть выше 15 градусов по Цельсию.
Если отопление отключено только в одной комнате, обычно достаточно закрыть межкомнатные двери, чтобы отопление из других комнат не поступало в помещение и было возможным измерение температуры.
Важно! Если ЖЭК или председатель ТСЖ не отреагировал на просьбы жильцов, они подают заявление в суд на бездействие структуры ЖКХ в данном вопросе и несоблюдение прав жильцов на общедомовую собственность. Заявителю, при успешном исходе процесса, компенсируются затраты на услуги адвоката.
Запуск работы стояка
В судебном решении будет указан срок, в течение которого отопление должно быть возобновлено. Если на суде представительство дома велось председателем ТСЖ, нанимаются рабочие в управляющей компании или ЖЭКе, которые запустят стояк без возникновения аварийной ситуации.
В случае, когда представительство велось самим ЖЭКом, он самостоятельно подбирает рабочих для запуска и выполняет его в указанный судебным решением срок.
Если по каким-то причинам председатель ТСЖ или работники ЖЭКа не выполняют требования судебного решения, целесообразно подать иск в суд по статье невыполнения судебного приговора, акта или иного решения.
Собрав на совет владельцев квартир и постановив, что согласно решению суда система должна быть запущена разрешается запуск системы сантехниками дома или нанятой бригадой рабочих. Делать запуск самостоятельно не рекомендуется.
В системах верхнего разлива можно просто открыть задвижки на стояке (закрыв сбросы) и выпустить воздух из воздушника на расширительных баках (для этого нужно будет подняться на чердак).
Запуск в системах нижнего разлива имеет более сложный алгоритм, выполнять который должны квалифицированные специалисты.
Заключение
Во всех случаях, когда соседи перекрывают поступление теплоносителя по стояку без ведома других жильцов дома, относящихся к этому стояку, действия соседей считаются незаконными.
Исправить ситуацию можно просьбой вернуть задвижку стояка на прежнее положение. Если просьбы бессильны, обращаются в ЖЭК или ТСЖ для осмотра системы отопления, заключения акта и обращения в суд.
Виновник может быть привлечен к административной ответственности, а при невыполнении постановления суда – к уголовной. Решения суда выполняются сотрудниками ЖЭКа, бригадой при ТСЖ или работниками проживающими в доме, которые могут подтвердить соответствующую квалификацию и провести работы по решению общего совета дома.
Можно ли перекрывать отопление в одной квартире МКД?
Не совсем понятно, что вы имеете в виду под перекрытием отопления в одной квартире. Вы хотите перекрыть радиаторы отопления или срезать полностью стояки отопления?
Радиаторы отопления в своей квартире вы можете перекрыть при условии, что до радиатора отопления установлено соединение, через которое теплоноситель будет обходить ваш радиатор и поступать в другие квартиры, расположенные по стояку. Другими словами, это перекрытие не будет мешать циркуляции теплоносителя по всему стояку отопления.
Срезать стояки отопления в вашей квартире вам никто не разрешит, поскольку в наших домах применяется вертикальная система стояков и снятие стояков в вашей квартире сделает невозможным отопление других квартир.
Что касается электрического конвектора — вам нужно уточнить у электриков, на какую мощность электропотребления рассчитана проводка в вашей квартире и на какую величину электрической мощности, присоединенной к вашей квартире. Если мощность будет ниже, чем ее суммарное потребление, это чревато пожаром в квартире.
Кроме того, перекрытие отопления в вашей квартире в настоящее время сомнительный способ экономить. Дело в том, что прибор учета потребляемого тепла устанавливается на весь дом и расчет потребления ведется по площади квартиры и приходящуюся на нее часть площадей общедомового имущества.
Пока не устанавливаются индивидуальные приборы учета тепловой энергии, смысла в замене не вижу. Много не сэкономите, а платежи за электроэнергию существенно возрастут, так что останетесь еще и в минусе.
Если система отопления спроектирована правильно, перекрытие отопления в одной отдельной квартире технически возможно. Но есть ли смысл? Обогрев электрическим радиатором будет стоить гораздо дороже, также выше пожароопасность.
Почему в квартире холодно?
Перекрывать отопление может только соответствующая обслуживающая организация, и услуга эта платная. Самостоятельно перекрывать стояк нельзя даже при согласии соседей. Проблем при автономном отоплении быть не должно, кроме того, что это гораздо дороже, чем централизованное водяное отопление. Высоки и тарифы, и потребление электроэнергии.
Если не вдаваться в нормативы и правила содержания жилых помещений, а подойти к этому вопросу только со стороны собственника жилья, следует отметить некоторые возможные проблемы.
Даже в МКД Центрального района России, не говоря уже об Урале, Сибири и севернее, в морозные дни в некоторых участках наружных ограждающих конструкций конкретной квартиры будут образовываться так называемые «мостики холода».
Это участки стен и пола, где температура будет опускаться до отметки +5 °C. А +5 °C — это отметка точки росы (выпадение конденсата).
У вас будут мокнуть, сыреть (с образованием в будущем грибка) участки стен, где проходят, например, межпанельные стыки, или вы обнаружите плесень в оконных проемах, а также во многих других «слабых» местах, присутствующих даже в качественном строительном сегменте жилья.
Возможна и утрата качества каких-либо элементов отделки интерьера по причине снижения температуры ниже рекомендованных значений для их эксплуатации на гарантийных условиях.
Например, гипсовая штукатурка на наружных стенах, скорее всего, будет вспучиваться, трескаться. Естественно, температура в квартире не опустится до критических значений.
Но в вышеописанных строительных узлах она упадет до отметки ниже +5 °C. И проблемы с конденсатом в этих местах будут!
Почему растут тарифы на обслуживание дома?
Представим, что жизненная ситуация вынудила собственника отключить централизованное отопление квартиры, но взамен включить электроотопительный прибор. Тут тоже возможны негативные прогнозы.
И самый худший из них — для альтернативного отопления квартиры будет использован не подходящий для этого электрообогреватель. Тот, который не может быть использован для постоянной эксплуатации без присмотра (масляный обогреватель, тепловентилятор).
Если система отопления оснащена запорной арматурой, запретить собственнику перекрыть отопление не представляется возможным.
При этом квартира будет обогреваться за счет квартир сверху, снизу, справа, слева, и в этих квартирах увеличится потребление тепловой энергии.
Использование для отопления жилья электрической энергии обходится недешево, в некоторых случаях запрещено; почти всегда для этого нет дополнительной мощности.