темная башня какой перевод лучше

Коллеги такой вопрос:. В соседней ветке сказали оффотоп, поэтому еще раз задам его сюда.

Купил 11 книг в серии «Темная башня», среди них новый перевод «Сияние», так вот там 544 стр. Довольно не крупного текста.

В книге есть небольшое авторское предисловие, в которомКинг ничего не пишет авторская это версия, или нет.

Сияние в переводе Александровой насчитывает 417 стр. Без предисловия автора.

Может это расширенная версия?

И еще: «Противостояние» в переводе Вебера. Полная версия точно.

Мне трудно найти информацию слишком много текста. Заранее благодарю за ответ.

Chicago

«Сияние» в переводе Моничева — полная версия, про Александрову не скажу. «Противостояние» в переводе Вебера (2012 г.) — тоже полная версия.

Читал ещё давно «Сияние» в переводе Александровой и очень понравился перевод. Новый не читал,и возможно не буду,и уверен,ничего не потеряю. Меня старый вполне устраивает.

Как и с «Салимовым Уделом»

2. «Сияние» (Shining, 1977).

Комментарий:
Полная версия романа содержит 58 глав.
Однако, в переводе из этого издания, озаглавленном как «Светящийся», отсутствуют главы третья («Уотсон»), восемнадцатая («Альбом для вырезок»), двадцатая («Беседа с мистером Уллманом»), сорок пятая («Аэропорт Степлтон, Денвер»), а также вырезаны все флэшбеки от лица Джека Торранса (Jack Torrance) повествующие об избиении им Джорджа Хартфилда (George Hatfield).
Полезные ссылки:
Полная версия романа в переводе Е. Александровой.
Автор комментария: Гришка.

Перевод Александровой полный.

Gorekulikoff

Полная версия романа содержит 58 глав.

У меня имеется роман «Жребий» перевод кажись Эрлихмана, но там присутствует отсебятина переводчика.
А ещё у меня роман «Салимов удел» в переводе Александровой, где всё как надо, по оригиналу. Так всё говорят.

Gorekulikoff

Я где-то читал что в этом году новый перевод «Зелёной мили» выходит. Кого, незнаю. Новый перевод выходит же не потому что прекрасный перевод Виктора Вебера был неполон, или что-то другое. Нет. А просто, так решило издательство. Посему, если вышел новый перевод «Сияния» Моничева, это никоим образом не говорит о некой ущербности старого перевода «Сияния» Александровой. Идеальных переводов не существует, и у Моничева он не идеален, но важно другое,-качество и полнота версии.

Ребята, вы конечно извините, но всё гораздо проще. У Александровой нормальный полный перевод. Просто Моничев начал переводить Доктор Сон и у него были другие взгляды на Сияние. Если в Тёмной Башне, Вебер прочитал переводы Покидаевой и на их основе переводил другие части. Моничеву перевод Александровой не очень понравился (или ему просто было лень читать) поэтому решили разрешить ему перевести и Сияние. Так АСТ решил побольше денег срубить. Люди будут сразу покупать и Сияние и Доктор Сон в переводе Моничева чтобы первое произведение (Сияние) и продолжение (Доктор Сон) были переведены в одном ключе.

И вообще, что-то все последнее время зациклились на «неполности» переводов. Теперь все думают, что раз выходит новый перевод, то значит старый обязательно неполный, ущербный, плохой.
А на деле всё гораздо проще. Бывает что просто кому-то кажется что можно было и получше перевести, но это сугубо субъективный взгляд одного человека. А АСТу вообще всё равно, ему это только лишний повод денег заработать как в случае с Сиянием и Доктором Сном.

Вот только bad flashing — это вовсе не изношенный болт. Повторюсь, таких отсебятин в переводе Александровой множество. И ничего, никто не возмущается. Как никто не возмущается в «Лангольерах» фонариком Zippo. А чё, какая разница? В «Сиянии» важно ведь то, что Джек что-то там плохое с крыши удалял, а в «Лангольерах» — что кто-то там чем-то подсвечивал себе в темном кабинете. К чему подробности?

Источник

Темная башня какой перевод лучше

Все мы знаем Стивена Кинга.
Его имя не нуждается в представлении. Творчество данного автора обсуждается в профильной теме.
Переводы произведений писателя — большая и широко обсуждаемая тема, которая занимала очень много места в основной ветке по Кингу, иногда вытесняя собственно обсуждение творчества. Исходя из этих соображений и была создана данная тема, где можно спокойно обсуждать переводы.
—
Полезные ссылки:
Информация по неполным русскоязычным переводам произведений С. Кинга

Коллеги такой вопрос:. В соседней ветке сказали оффотоп, поэтому еще раз задам его сюда.

Купил 11 книг в серии «Темная башня», среди них новый перевод «Сияние», так вот там 544 стр. Довольно не крупного текста.

В книге есть небольшое авторское предисловие, в которомКинг ничего не пишет авторская это версия, или нет.

Сияние в переводе Александровой насчитывает 417 стр. Без предисловия автора.

Может это расширенная версия?

И еще: «Противостояние» в переводе Вебера. Полная версия точно.

Мне трудно найти информацию слишком много текста. Заранее благодарю за ответ.

Chicago

«Сияние» в переводе Моничева — полная версия, про Александрову не скажу. «Противостояние» в переводе Вебера (2012 г.) — тоже полная версия.

Читал ещё давно «Сияние» в переводе Александровой и очень понравился перевод. Новый не читал,и возможно не буду,и уверен,ничего не потеряю. Меня старый вполне устраивает.

Как и с «Салимовым Уделом»

2. «Сияние» (Shining, 1977).

Комментарий:
Полная версия романа содержит 58 глав.
Однако, в переводе из этого издания, озаглавленном как «Светящийся», отсутствуют главы третья («Уотсон»), восемнадцатая («Альбом для вырезок»), двадцатая («Беседа с мистером Уллманом»), сорок пятая («Аэропорт Степлтон, Денвер»), а также вырезаны все флэшбеки от лица Джека Торранса (Jack Torrance) повествующие об избиении им Джорджа Хартфилда (George Hatfield).
Полезные ссылки:
Полная версия романа в переводе Е. Александровой.
Автор комментария: Гришка.

Перевод Александровой полный.

Gorekulikoff

Полная версия романа содержит 58 глав.

У меня имеется роман «Жребий» перевод кажись Эрлихмана, но там присутствует отсебятина переводчика.
А ещё у меня роман «Салимов удел» в переводе Александровой, где всё как надо, по оригиналу. Так всё говорят.

Gorekulikoff

Я где-то читал что в этом году новый перевод «Зелёной мили» выходит. Кого, незнаю. Новый перевод выходит же не потому что прекрасный перевод Виктора Вебера был неполон, или что-то другое. Нет. А просто, так решило издательство. Посему, если вышел новый перевод «Сияния» Моничева, это никоим образом не говорит о некой ущербности старого перевода «Сияния» Александровой. Идеальных переводов не существует, и у Моничева он не идеален, но важно другое,-качество и полнота версии.

Ребята, вы конечно извините, но всё гораздо проще. У Александровой нормальный полный перевод. Просто Моничев начал переводить Доктор Сон и у него были другие взгляды на Сияние. Если в Тёмной Башне, Вебер прочитал переводы Покидаевой и на их основе переводил другие части. Моничеву перевод Александровой не очень понравился (или ему просто было лень читать) поэтому решили разрешить ему перевести и Сияние. Так АСТ решил побольше денег срубить. Люди будут сразу покупать и Сияние и Доктор Сон в переводе Моничева чтобы первое произведение (Сияние) и продолжение (Доктор Сон) были переведены в одном ключе.

И вообще, что-то все последнее время зациклились на «неполности» переводов. Теперь все думают, что раз выходит новый перевод, то значит старый обязательно неполный, ущербный, плохой.
А на деле всё гораздо проще. Бывает что просто кому-то кажется что можно было и получше перевести, но это сугубо субъективный взгляд одного человека. А АСТу вообще всё равно, ему это только лишний повод денег заработать как в случае с Сиянием и Доктором Сном.

Вот только bad flashing — это вовсе не изношенный болт. Повторюсь, таких отсебятин в переводе Александровой множество. И ничего, никто не возмущается. Как никто не возмущается в «Лангольерах» фонариком Zippo. А чё, какая разница? В «Сиянии» важно ведь то, что Джек что-то там плохое с крыши удалял, а в «Лангольерах» — что кто-то там чем-то подсвечивал себе в темном кабинете. К чему подробности?

Источник

«Оно» того не стоит. Как переводы создали плохую репутацию книгам Стивена Кинга

Стивен Кинг — один из самых популярных современных зарубежных авторов в России. Многие из его романов и повестей переведены Виктором Вебером. На счету переводчика около 90 произведений Кинга, от рассказов до эпической «Темной башни» и «Оно». Именно из-за переводов Вебера американского писателя часто критикуют. В новой статье Skyeng Magazine рассказывает, почему так произошло.

Книгами Стивена Кинга занимаются любители и форумчане

У Виктора Вебера нет профильного образования. Возможно, поэтому его работы у многих оставляют впечатление, что текст переведен по словарю и с потерей смысла.

Одно время Веберу помогало с переводами все фанатское сообщество. На форуме поклонники Кинга оставляли свои замечания, помогая вылавливать ошибки. Вебер сам выкладывал черновики для обсуждения и приглашал непрофессионалов поучаствовать в «проекте» редактуры. К одному из переизданий он даже предлагал выполнить переводы стихотворений Патерсона и других поэтов, которых процитировал Стивен Кинг в эпиграфах.

Как так вышло? В 2004 году Виктор Вебер признал, что у него есть трудности с «незнанием некоторых реалий из произведений, которые не читал». И фанаты, которые живут книгами Стивена Кинга, отлично знают его литературную вселенную и могут подсказать, где переводчик ошибся. А по факту непрофессиональные редакторы бесплатно в свободное время писали по три тысячи сообщений в специальной теме на форуме и вычищали из его текстов ошибки уровня «[она играла] фортепианную пьесу на пианино».

Ловушка дословного перевода

К сожалению, интернет-помощники не могут победить стремление калькировать фразы, отдельные слова и синтаксические конструкции. В итоге отлично написанные романы Стивена Кинга в переводе Вебера очень сложно читать на русском. Посмотрите только на разницу с оригиналом на примерах из романа «Оно».

Come in let me give you tea.

«No, I couldn’t», Beverly said weakly, but in fact she actually felt pale, like clouded glass that you could nearly look through. She could use tea, and a chair in which to sit and drink it.

«You could and you will», Mrs Kersh said warmly. «It’s the least I can do for having told you such unpleasant news».

Пройдите в дом и позвольте мне угостить вас чаем.
– Нет, я не могу, – чуть ли не шепотом ответила Беверли, но чувствовала, что побледнела, словно запотевшее стекло, через которое ничего не разглядишь. И да, она не отказалась бы от чая и от стула, сидя на котором и выпила бы этот чай.
– Вы можете и пройдете, – мягко возразила миссис Керш. – Это самое меньшее, чем я могу компенсировать вам печальную весть, которую сообщила.

Во-первых, часто ли вы бледнеете как запотевшее стекло? Во-вторых, миссис Керш заговорила так, как ни одна бабушка с вами не болтала: «Вы можете и пройдете». В оригинале подразумевалось скорее «Не стесняйтесь» или «Ой да бросьте». Да и конструкция «печальная весть, которую [я] сообщила» звучит коряво.

В переводах почти на каждой странице можно найти кальки слов в самых известных значениях. Это тоже искажает смысл.

Nor does she tell them that she believed then and believes now that Patrick Hockstetter was crazy, perhaps even crazier that Henry Bowers.

И она не говорит им, хотя верила тогда, как верит и сейчас, что Патрик Хокстеттер к тому моменту совсем рехнулся, был еще безумнее, чем Генри Бауэрс.

В данном контексте believed означает скорее мнение, чем веру. Верят в бога или в любовь и дружбу, а не в чье-то сумасшествие. Так что тут уместнее было бы сказать, что героиня считала Патрика безумным.

Но это еще можно понять. В отличие от мест, где переводчик бездумно копирует структуры предложения.

She didn’t move. Her hand lay in his, warm wax.

Она не шевельнулась, ее рука лежала в его, теплый воск.

Какая рука, в чем она лежит, в «его теплом воске»? Из двух предложений слеплено одно, чтобы получилось плавно. А там где не нужно, сохраняется отрывистость. Вырванная из контекста, эта фраза звучит просто как набор слов.

Пропавшие без вести смыслы

Некоторые интересные моменты и вовсе пропадают в переводе. Например, одна из глав «Оно» называется Eddie’s Bad Break (в русском издании — «Невезуха Эдди»). Один из «неудачников» попадает в лапы хулигану и преступнику Генри Бауэрсу, и тот калечит мальчика. Но глава не только о том, что у Эдди проблемы. Друзья оставляют автографы у него на гипсе, и это символически скрепляет их компанию, а сам юноша наконец-то отстоял свои границы: он в пух и прах ругается со своей матерью, которая допекает его своей чрезмерной заботой. То есть он breaks bad по мнению миссис Капсбрэк.

Сложности возникли и со скороговоркой, которую повторял Билл, чтобы справиться с заиканием: «He thrusts his fists against the posts and still insists he sees the ghosts». Эта фраза помогает и Биллу, и другим неудачникам бороться с Оно: она как бы напоминает, что они имеют дело с нечистью и что их страхи — лишь иллюзии.

В фильме ее перевели так: «Он стукнул кулаком об стол, крича, что призрак вновь пришел». Это близко к смыслу, разве что «столб» превратился в «стол» и ударяет персонаж одним кулаком, а не двумя.

А вот что мы видим в переводе Вебера: «Через сумрак столб белеет, в полночь призрак столбенеет». В фильме «забыли» про скороговорку, а Вебер ее попытался сохранить, но получилось это не вполне, а заодно и потерялся смысл.

Оригинал превыше всего

Невезение Стивена Кинга в русских изданиях привело к тому, что некоторые пытаются сами переводить его книги (и продавать за 1500 рублей за экземпляр) или вообще не читают его. Литературная обозревательница «Медузы» Галина Юзефович и вовсе в прошлом году сказала о переводах Вебера: «Я просто перестала их читать. С большой скорбью приняла решение, что не пишу про нового Кинга на русском». Она сделала исключение только для книги «мастера ужасов», написанной в соавторстве — и не попавшей к Веберу.

Так что лучше всего читать Стивена Кинга в оригинале. Вероятно, «Оно» вам покажется слишком большим (больше 1300 страниц англоязычного текста), но «Зеленую милю» и «Побег из Шоушенка» вполне можно осилить.

Если ваш уровень английского пока не позволяет читать художественную литературу — записывайтесь в онлайн-школу Skyeng! Пробное занятие — бесплатно.

Обучение в школе проходит на уникальной интерактивной платформе, где ученик выполняет игровые задания, разбирает видеоролики, рисует и так далее. Чтению тоже уделяется внимание — уже через пару месяцев занятий вы сможете осилить несложную повесть.

Источник

• ← Как можно поймать гепатит с
• Антитела к rubella virus что это →