Trigger out что это

Что такое триггер

Trigger out что это. image001. Trigger out что это фото. Trigger out что это-image001. картинка Trigger out что это. картинка image001

Чтобы узнать, что такое триггер и разобраться во всём, что касается этих устройств, нужно начать с понятия. Слово «Триггер» произошло от английского «trigger» и обозначает цифровое устройство, который имеет только два состояния – 0 и 1. Переход от одного значения к другому происходит с огромной скоростью, и временем этих переходов обычно пренебрегают.

Триггер – это основной элемент системы большинства запоминающих устройств. Они могут быть использованы для хранения информации. Но объём памяти крайне мал, так что там можно держать разве что коды, биты и сигналы.

Память свою триггеры могут сохранять только при наличии питающего напряжения. Из этого следует, что их всё-таки стоит относить к оперативной памяти. Перезапустить питающее напряжение – и триггер будет в одном из двух состояний. То есть иметь или логический ноль, или логическую единицу, и состояние это будет выбрано случайно. Исходя из этой особенности, при проектировании схемы нужно заранее обозначить, как триггер будет возвращаться в стартовое состояние.

Схема, состоящая из двух логических состояний «И-НЕ» или «ИЛИ-НЕ», которые охвачены обратной положительной связью, лежит в основе построения всех триггеров. При подключении схема может пребывать только в одном из двух устойчивых состояний. Если не будет никаких сигналов, то триггер будет сохранять именно заданное состояние и не менять его, пока будет питание.

Триггерные ячейки

Trigger out что это. image002. Trigger out что это фото. Trigger out что это-image002. картинка Trigger out что это. картинка image002

Схема имеет два инверсионных входа: Сброс – R (Reset) и установка S (Set). Так же имеются два выхода: Q – прямой и –Q – инверсный. Чтобы триггерная ячейка работала правильно, должно выполниться одно правило. На выходы ячейки не могут в один момент поступить отрицательные импульсы.

На выход –R поступает импульс при одном сигнале на вход –S. Выход –Q тогда оказывается в состоянии «1», выход Q будет в состоянии «0». Обратная связь создаёт переход сигнала «0» на второй вход на нижнем элементе. Когда поступление сигнала на –R прекратится, состояние сигналов на выходах будет тем же – Q (0), –Q (1). Таким образом, схема будет находиться в состоянии стабильности, потому что при подаче импульса на –R, состояние на выходе не изменится.

Одновременно подав на каждый вход сигналы, на каждом выходе в течение их действия и будет по одному сигналу. Как только подача импульсов прекратится, выходы сами перейдут в одно из двух возможных состояний. Это произойдёт случайно. Триггерная ячейка при включении выберет себе одно из двух устойчивых положений. Так же случайно.

Входы и виды триггеров

В зависимости от структуры и выполняемых им функций можно определить число входов триггера.

По параметру записи информации триггеры можно разделить на:

В цифровой схемотехнике обычно можно найти следующие обозначения входов триггера:

Что касается функций, то в этом плане триггеры можно разделить на:

RS- триггер

Trigger out что это. image003. Trigger out что это фото. Trigger out что это-image003. картинка Trigger out что это. картинка image003

Это самый простой тип триггеров. На его основе создаются и другие типы. Возможные логические элементы в его построении – это 2И-НЕ (инверсионный вход) и 2ИЛИ-НЕ (прямые входы).

Из-за низкой помехоустойчивости такие триггеры почти не используются самостоятельно. Их можно применить, например, для устранения влияния дребезжащих контактов, которое возникает при коммутации механических переключателей. Тогда требуется тумблер с тремя выходами, один из которых подключается по очереди к остальным двум. Чтобы создать RS-триггер используется D-триггер с замкнутыми на состоянии «ноль» входы С и D.

Первый отрицательный сигнал на входе –R переводит в состояние «0». Первый отрицательный сигнал на входе –S переводит в состояние «1». Другие сигналы, возникшие из-за дребезга контактов, не могут оказать влияние на триггер. При таком подключении переключателя верхнее положение будет равно «1» на выходе, нижнее – «0».

RS-триггер сам по себе асинхронный, однако, иногда возникают случаи, когда нужно сохранить информацию. Тогда на помощь приходит синхронизируемый RS-триггер, который в этом случае должен состоять из обычного RS-триггера и схемы управления.

При этой схеме, импульсы, поступающие на Х1 и Х2 не имеют никакого значения, пока на входе С сохраняет значение «0». В этот момент RS-триггер находится в режиме хранения информации. Как только значение C становится равно «1» триггер запускается, начинается запись.

D-триггер

Trigger out что это. image004. Trigger out что это фото. Trigger out что это-image004. картинка Trigger out что это. картинка image004

Это триггеры задержки. Используются они для создания регистров сдвига и хранения. Это одна из важнейших частей всех микропроцессоров.

У такого триггера два выхода – информационный и синхронизирующий. Триггер стабилен, когда состояние С находится на «ноль». При этом сигнал на выходе не будет зависеть от сигналов, которые поступают на информационный вход. Когда значение С изменяется на «1» на прямом выходе, тогда информация будет такой же, как и на триггере D.

JK-триггер

Trigger out что это. image005. Trigger out что это фото. Trigger out что это-image005. картинка Trigger out что это. картинка image005

По своему принципу действия он очень похож на RS- триггеры. Но в отличие от него, у JK-триггеров нет проблем с неопределённостью, когда на вход одновременно поступают две «единицы». При возникновении подобной ситуации JK-триггер становится счётным триггером. Тогда при поступлении на вход сигналов со значением «1» триггер меняет своё состояние на противоположное.

Эти устройства очень универсальны. С одной стороны, они прекрасно находят своё применение в цифровых устройствах – счётчиках, регистрах, делителях частоты и т.д. С другой стороны при соединении определённых выводов можно получить вообще любой нужный вид триггера.

Т-триггер

У этих триггеров есть и другое название – счётные. На их основе создаёт двоичные счётчики и делители частот. У этих триггеров вход только один. На изображениях – асинхронный (1) и синхронный (2) Т-триггеры.

Trigger out что это. image006. Trigger out что это фото. Trigger out что это-image006. картинка Trigger out что это. картинка image006 Trigger out что это. image007. Trigger out что это фото. Trigger out что это-image007. картинка Trigger out что это. картинка image007

Импульс поступает на этот вход, состояние его меняется не противоположное. После поступления следующего импульса состояние становится исходным.

Триггер переключается в тот момент, когда на его вход поступается синхроимпульс. Тогда частота импульсов на выходе оказывается в 2 раза меньше начальной. Таким образом, один счётный триггер уменьшает частоту импульса двукратно. А два триггера, что были подключены последовательно, логично уменьшат частоту уже в 4 раза.

Почему эти триггеры называют ещё и делителями частот хорошо заметно по временным схемам:

Trigger out что это. image008. Trigger out что это фото. Trigger out что это-image008. картинка Trigger out что это. картинка image008

Практическое использование триггера

Об одном из способов использования триггеров уже было сказано выше. Это устранение дребезга контактов. Тогда использовался RS-триггер. Но это далеко не все области, в которых могут применяться эти устройства.

Создание сигнала

Триггеры часто используют, чтобы создать сигнал. Его длительность должна соответствовать длительности какой-нибудь операции в схеме. В этом случае триггер будет служить сигналом, который разрешает начать процесс. А так же он информирует другие устройства, что процесс запущен. В таких случаях триггер называется «флаг процесса».

В момент прихода сигнала в начало процесса триггер переходит в состояние «единицы». Это оповещает о том, что процесс запустился. Когда происходит стоп-сигнал, триггер получает значение «ноль» и процесс завершается.

Как самый простой вариант можно использовать –S и –R входы. Однако, тут всегда будет возможность получить неопределённость, когда сигналы будут на обоих входах. Избежать этой ситуации можно легко. Нужно взять пары входов –R и С и С и –S. Тогда, используя –R и С, на D нужно подать «1». С и –S в использовании требуют «ноль» на D.

В чём удобство такого способа? В том, что сигналы «Стоп» и «Старт» используются не только как уровни, но и фронт сигнала.

Trigger out что это. image009. Trigger out что это фото. Trigger out что это-image009. картинка Trigger out что это. картинка image009

Синхронизация сигналов

Своё применение триггеры так же нашли в области синхронизации сигналов. С помощью устройства можно избавляться от ненужных коротких импульсов. Они возникают на выходе схемы, если вводные сигналы меняют одновременно. Тогда для синхронизации нужен синхросигнал. Он находится в сопровождении у информационных входных сигналов и задержан на время задержки относительно момента, когда изменение входных сигналов только началось. Когда синхросигнал подаётся на вход С, а выходной – на D (у этого же триггера), то сигнал на выходе будет без лишних импульсов.

Trigger out что это. image010. Trigger out что это фото. Trigger out что это-image010. картинка Trigger out что это. картинка image010

Разработка цифровых схем так же не обходится без триггеров. Работа этих схем синхронизируется с общим тактовым генератором. И не редко появляется проблема с синхронизацией внешнего сигнала, который поступает на схему и самой схемой. То есть, нужно обеспечить изменение внешнего сигнала, чтобы в результате он менялся с тактами генератора. Внешний сигнал по отношению к тактовому сигналу в схеме – асинхронный. Так что, если совсем простыми словами, сигнал из асинхронного должен стать синхронным для всей схемы.

Эту задачу и решает триггер.

Внешний сигнал создаёт разрешение или запрет на прохождение сигнала, который генерируется тактовым генератором. Если речь идёт о RC-триггере, то нужно просто отключать и включать генератор вовремя. Этот способ кажется простейшим. Однако, это заблуждение. Для начала, выключить и выключить генератор не получится в один момент – ему нужно время и качество сигнала в это время будет далеко от идеала.

Например, генераторы из кварца. Их вовсе не рекомендуется часто останавливать и запускать. После возобновления генератор будет формировать сигнал с задержкой до 5 периодов тактовой частоты. И задержка при каждом включении будет разной.

Также возможность прекращать работу генератора иногда вовсе не существует. Например, если от его работы зависит работа всей схемы.

Для упрощения считают, что тактовый генератор работает не прекращая. Внешний управляющий сигнал тогда будет отвечать за прохождение или блокировку импульсов, которые были сгенерированы.

Самое лёгкое решение – создать процесс запрета и пропуска импульсов, которые генератор создаёт, используя при этом логический элемент 2И. Правда, тут очень большая вероятность, что на выход будут приходить короткие импульсы или с не полной длительностью. Такие сигналы могут оказать плохое влияние на систему в целом, создав неопределённость в функционировании.

В этом случае, синхронизирующий триггер на выходе пропускающего элемента 2И обеспечит только нужные импульсы. То есть те, которые имеют полную длительность. Когда через триггер проходит разрешающий сигнал, он синхронизируется с тактовым сигналом. И на выходе будет целое число тактовых импульсов и целое число периодов, которое задаётся генератором.

Создание задержки

Триггеры так же можно использовать для задержки цифровых сигналов. В этом случае несколько триггеров с общим тактовым сигналом С нужно соединить в цепь. Соединение должно быть последовательным. При включении комбинации схем смогут одновременно обработать несколько состояний одного и того же сигнала.

Источник

Что такое триггер, для чего он нужен, их классификация и принцип работы

Триггер – элемент цифровой техники, бистабильное устройство, которое переключается в одно из состояний и может находиться в нем бесконечно долго даже при снятии внешних сигналов. Он строится из логических элементов первого уровня (И-НЕ, ИЛИ-НЕ и т.д.) и относится к логическим устройствам второго уровня.

На практике триггеры выпускаются в виде микросхем в отдельном корпусе или входят в качестве элементов в состав больших интегральных схем (БИС) или программируемых логических матриц (ПЛМ).

Trigger out что это. rs trigger0. Trigger out что это фото. Trigger out что это-rs trigger0. картинка Trigger out что это. картинка rs trigger0

Классификация и типы синхронизации триггеров

Триггеры делятся на два больших класса:

Принципиальное различие между ними в том, что у первой категории устройств уровень выходного сигнала меняется одновременно с изменением сигнала на входе (входах). У синхронных триггеров изменение состояния происходит только при наличии сихронизирующего (тактового, стробирующего) сигнала на предусмотренном для этого входе. Для этого предусмотрен специальный вывод, обозначаемый буквой С (clock). По виду стробирования синхронные элементы делятся на два класса:

У первого типа уровень выхода меняется в зависимости от конфигурации входных сигналов в момент появления фронта (переднего края) или спада тактового импульса (зависит от конкретного вида триггера). Между появлением синхронизирующих фронтов (спадов) на входы можно подавать любые сигналы, состояние триггера не изменится. У второго варианта признаком тактирования является не изменение уровня, а наличие единицы или нуля на входе Clock. Также существуют сложные триггерные устройства, классифицируемые по:

Сложные элементы имеет ограниченное применение в специфических устройствах.

Типы триггеров и принцип их работы

Существует несколько основных типов триггеров. Перед тем, как разобраться в различиях, следует отметить общее свойство: при подаче питания выход любого устройства устанавливается в произвольное состояние. Если это критично для общей работы схемы, надо предусматривать цепи предустановки. В простейшем случае это RC-цепочка, которая формирует сигнал установки начального состояния.

RS-триггеры

Самый распространенный тип асинхронного бистабильного устройства – RS-триггер. Он относится к триггерам с раздельной установкой состояния 0 и 1. Для этого имеется два входа:

Имеется прямой выход Q, также может быть инверсный выход Q1. Логический уровень на нём всегда противоположен уровню на Q – это бывает удобно при разработке схем.

При подаче положительного уровня на вход S на выходе Q установится логическая единица (если есть инверсный выход, он перейдет на уровень 0). После этого на входе установки сигнал может меняться как угодно – на выходной уровень это не повлияет. До тех пор, пока единица не появится на входе R. Это установит триггер в состояние 0 (1 на инверсном выводе). Теперь изменение сигнала на входе сброса никак не повлияет на дальнейшее состояние элемента.

Trigger out что это. rs trigger. Trigger out что это фото. Trigger out что это-rs trigger. картинка Trigger out что это. картинка rs trigger

Важно! Вариант, когда на обоих входах присутствует логическая единица, является запретным. Триггер установится в произвольное состояние. При разработке схем такой ситуации надо избегать.

Trigger out что это. rs trigger2. Trigger out что это фото. Trigger out что это-rs trigger2. картинка Trigger out что это. картинка rs trigger2

RS-триггер можно построить на основе широко распространенных двухвходовых элементов И-НЕ. Такой способ реализуем как на обычных микросхемах, так и внутри программируемых матриц.

Один или оба входа могут быть инверсными. Это означает, что по этим выводам триггер управляется появлением не высокого, а низкого уровня.

Trigger out что это. rs trigger3. Trigger out что это фото. Trigger out что это-rs trigger3. картинка Trigger out что это. картинка rs trigger3

Если построить RS-триггер на двухвходовых элементах И-НЕ, то оба входа будут инверсными – управляться подачей логического нуля.

Существует стробируемый вариант RS-триггера. У него имеется дополнительный вход С. Переключение происходит при выполнении двух условий:

Такой элемент применяют в случаях, когда переключение надо задержать, например, на время окончания переходных процессов.

D-триггеры

D-триггер («прозрачный триггер», «защелка», latch) относится к категории синхронных устройств, тактируемых по входу С. Также имеется вход для данных D (Data). По функциональным возможностям устройство относится к триггерам с приёмом информации по одному входу.

Пока на входе для синхронизации присутствует логическая единица, сигнал на выходе Q повторяет сигнал на входе данных (режим прозрачности). Как только уровень строба перейдет в состояние 0, на выходе Q уровень останется тем же, что был в момент перепада (защелкнется). Так можно зафиксировать входной уровень на входе в любой момент времени. Также существуют D-триггеры с тактированием по фронту. Они защёлкивают сигнал по положительному перепаду строба.

Trigger out что это. d trigger. Trigger out что это фото. Trigger out что это-d trigger. картинка Trigger out что это. картинка d trigger

На практике в одной микросхеме могут объединять два типа бистабильных устройств. Например, D и RS-триггер. В этом случае входы Set/Reset являются приоритетными. Если на них присутствует логический ноль, то элемент ведёт себя как обычный D-триггер. При появлении хотя бы на одном входе высокого уровня, выход устанавливается в 0 или 1 независимо от сигналов на входах С и D.

Trigger out что это. d i rs triggery. Trigger out что это фото. Trigger out что это-d i rs triggery. картинка Trigger out что это. картинка d i rs triggery

Прозрачность D-триггера не всегда является полезным свойством. Чтобы её избежать, применяются двойные элементы (flip-flop, «хлопающий» триггер), они обозначаются литерами TT. Первым триггером служит обычная защёлка, пропускающая входной сигнал на выход. Второй триггер служит элементом памяти. Тактируются оба устройства одним стробом.

Trigger out что это. tt trigger. Trigger out что это фото. Trigger out что это-tt trigger. картинка Trigger out что это. картинка tt trigger

T-триггеры

T-триггер относится к классу счётных бистабильных элементов. Логика его работы проста – он изменяет своё состояние каждый раз, когда на его вход приходит очередная логическая единица. Если на вход подать импульсный сигнал, выходная частота будет в два раза выше входной. На инверсном выходе сигнал будет противофазен прямому.

Trigger out что это. t trigger. Trigger out что это фото. Trigger out что это-t trigger. картинка Trigger out что это. картинка t trigger

Так работает асинхронный Т-триггер. Также существует синхронный вариант. При подаче импульсного сигнала на тактирующий вход и при наличии логической единицы на выводе T, элемент ведёт себя так же, как и асинхронный – делит входную частоту пополам. Если на выводе Т логический ноль, то выход Q устанавливается в низкий уровень независимо от наличия стробов.

Trigger out что это. sinhronniy t trigger. Trigger out что это фото. Trigger out что это-sinhronniy t trigger. картинка Trigger out что это. картинка sinhronniy t triggerJK-триггеры

Этот бистабильный элемент относится к категории универсальных. Он может управляться раздельно по входам. Логика работы JK-триггера похожа на работу RS-элемента. Для установки выхода в единицу используется вход J (Job). Появление высокого уровня на выводе K (Keep) сбрасывает выход в ноль. Принципиальным отличием от RS-триггера является то, что одновременное появление единиц на двух управляющих входах не является запретным. В этом случае выход элемента меняет свое состояние на противоположное.

Trigger out что это. jk trigger. Trigger out что это фото. Trigger out что это-jk trigger. картинка Trigger out что это. картинка jk trigger

Если выходы Job и Keep соединить, то JK-триггер превращается в асинхронный счётный Т-триггер. Когда на объединённый вход подаётся меандр, на выходе будет в два раза меньшая частота. Как и у RS-элемента, существует тактируемый вариант JK-триггера. На практике применяются, в основном, именно стробируемые элементы такого типа.

Практическое использование

Свойство триггеров сохранять записанную информацию даже при снятии внешних сигналов позволяет применять их в качестве ячеек памяти ёмкостью в 1 бит. Из единичных элементов можно построить матрицу для запоминания двоичных состояний – по такому принципу строятся статические оперативные запоминающие устройства (SRAM). Особенностью такой памяти является простая схемотехника, не требующая дополнительных контроллеров. Поэтому такие SRAM применяются в контроллерах и ПЛМ. Но невысокая плотность записи препятствует использованию таких матриц в ПК и других мощных вычислительных системах.

Выше упоминалось использование триггеров в качестве делителей частоты. Бистабильные элементы можно соединять в цепочки и получать различные коэффициенты деления. Та же цепочка может быть использована в качестве счетчика импульсов. Для этого надо считывать с промежуточных элементов состояние выходов в каждый момент времени – получится двоичный код, соответствующий количеству пришедших на вход первого элемента импульсов.

В зависимости от типа примененных триггеров, счетчики могут быть синхронными и асинхронными. По такому же принципу строятся преобразователи последовательного кода в параллельный, но здесь используются только стробируемые элементы. Также на триггерах строятся цифровые линии задержки и другие элементы двоичной техники.

Trigger out что это. rs trigger4. Trigger out что это фото. Trigger out что это-rs trigger4. картинка Trigger out что это. картинка rs trigger4

RS-триггеры используются в качестве фиксаторов уровня (подавителей дребезга контактов). Если в качестве источников логического уровня применяются механические коммутаторы (кнопки, переключатели), то при нажатии эффект дребезга сформирует множество сигналов место одного. RS-триггер с этим успешно борется.

Область применения бистабильных устройств широка. Круг решаемых с их помощью задач во многом зависит от фантазии конструктора, особенно в сфере нетиповых решений.

Trigger out что это. komparator lm393. Trigger out что это фото. Trigger out что это-komparator lm393. картинка Trigger out что это. картинка komparator lm393

Что такое компаратор напряжения и для чего он нужен

Trigger out что это. ne555p. Trigger out что это фото. Trigger out что это-ne555p. картинка Trigger out что это. картинка ne555p

Режимы работы, описание характеристик и назначение выводов микросхемы NE555

Trigger out что это. oper usil 2. Trigger out что это фото. Trigger out что это-oper usil 2. картинка Trigger out что это. картинка oper usil 2

Что такое операционный усилитель?

Trigger out что это. ntc termistor. Trigger out что это фото. Trigger out что это-ntc termistor. картинка Trigger out что это. картинка ntc termistor

Что такое термистор, их разновидности, принцип работы и способы проверки на работоспособность

Trigger out что это. most. Trigger out что это фото. Trigger out что это-most. картинка Trigger out что это. картинка most

Что такое диодный мост, принцип его работы и схема подключения

Trigger out что это. attenyuator. Trigger out что это фото. Trigger out что это-attenyuator. картинка Trigger out что это. картинка attenyuator

Что такое аттенюатор, принцип его работы и где применяется

Источник

Будет ли работать такая схема подключения и как?

Поскольку после приобретения ресивера я озадачился и сменой усилка, возник вопрос. На моем нынешнем усилке Pioneer A50 есть вход AMP in к нему подключен выход на фронт с ресивера. Во время просмотра фильма переключается кнопкой на пионер и он переходит в режим усилителя мощности. Объемный звук подключены к ресиверу, фронт колонки к усилителю. Захотел послушать стерео нажал опять на кнопку и усилок стал интегральным, все стерео источники подключены к усилку. К ресиверу только ПК для просмотра фильмов.

Поскольку у усилителей NAD нет такой функции, но есть на задней панели входы pre out и main in замкнуты перемычками, было решено использовать ресивер в качестве этих перемычек. Схему прилагаю. Как такое будет рабоать где регулировать ручки громкости во время кино, и на какую кнопку на усилке надо сжать чтобы активиовать этот режим. Усилок решено купить NAD C356BEE. Думаю по звуку он будет куда круче чем Pioneer A50 по крайней мере звук ресивера меня впечатлил

Trigger out что это. 05d5a9826d5c1071fedb5254e723ba27. Trigger out что это фото. Trigger out что это-05d5a9826d5c1071fedb5254e723ba27. картинка Trigger out что это. картинка 05d5a9826d5c1071fedb5254e723ba27

Ответы

пысы предлагать подключать рес ко входам aux на усилке и выравнивать ручки громкости не надо,и эту тему https://stereo.ru/before/forum. я тоже читал

NAD 356 не имеет отдельного входа на оконечные усилители. Его можно использовать только как предусилитель и усилитель мощности. По другому-никак! Или использовать схему двойного предусиления, т е с выходов преаутов фронтальных АС на любой свободный линейный вход 356. Только в этом случае будет два регулятора громкости при просмотре фильмов. Для этого вам следует установить рег громкости на 356, например на 11ч запустить автокалибровку на ресивере и в дальнейшем при переходе на вход усилителя с преаутов ресивера устанавливать 11ч на 356-м. По-другому никак не выходит!

Я так понимаю ваши убеждения важнее качества звука? Тогда можете попробовать то, что нарисовали 🙂 Правда в этом случае кроме ухудшения звука из-за двойного прохождения сигнала через предварительное усиление, вы получите и два регулятора громкости при работе на стерео источники. Зато в кино у вас будет только один регулятор, как вы и хотите. Вообще странно что вот такой колхоз не смущает, а выставлять определенную громкость на усилителе вы категорически не хотите.

Поддерживаю. В прошлой ветке было тоже самое.

не очень понял зачем вы с преаута усилителя подаете сигнал на линейный вход ресивера. возможно, чтобы зарядить сигнал с ЦАПа в усилитель напрямую. На мой взгляд это лишнее. Правильнее будет ЦАП заводить в ресивер.

А какие есть варианты? Их всего три:

1. руками все перетыкать провода на и перемычки на усилителе (при прослушивании стерео исключим губительное влияние предусилителя ресивера, но лень перетыкать)

2. сделать для этого нехитрый переключатель (при прослушивании стерео исключим губительное влияние предусилителя ресивера, но надо заморочиться и спаять)

3. сделать так, как рекомендует производитель (никакой возни и колхоза. прекрасная возможность оценить губительность влияния на звук предусилителя ресивера)

Есть четвёртый вариант- купить другой усилитель.)

цап и прочие стерео источники должны подключаться к усилителю и не иметь меж собой никаких трактов, в противном случае зачем мне тогда усилитель тем более интегральный. мне нужно чтобы смотря кино я использовал усь только в качестве мощника, а когда слушаю музыку усилитель работает как интегральник

«аки тетка с рынка» еще раз обращаю ваше внимание, что ресивер не будет перемычкой, а будет работать его предварительная секция усиления со всеми цифровыми примочками, которая для стерео звука не пойдет на пользу оному. И регулятора громкости при стерео использовани вы получите целых два. Вы можете попробовать, чтоб убедиться. Возможно так же, что звука не будет вовсе. Зависит от схемы ресивера, т.е заложенных производителем возможностей. И задав вопрос, не стоит топать ногами, вам пытаются объяснить уже не в первой вашей ветке как стоит, а как не стоит делать.

ну да особенно так как вы пытаетесь объяснить. прям вверх объяснений..Я так понимаю ваши убеждения важнее качества звука? Тогда можете попробовать то, что нарисовали 🙂

потому что это потеря в качестве звучания. ценник примерно 10 тыс (стоимость средних колонок для кинотеатра которые я плодить не хочу, гимор с переключениями на нем ресивере усилке)

я считаю что и ресивер и коммутатор это потеря качества но ресивер девать некуда, я на нем кино смотрю хоть и изредка. плохо что у нед нет усилка наподобии пионера а50.

если вы такое мне предлагаете поставить

Trigger out что это. 63f4b50ab495a67b7d92763ced3a18d8. Trigger out что это фото. Trigger out что это-63f4b50ab495a67b7d92763ced3a18d8. картинка Trigger out что это. картинка 63f4b50ab495a67b7d92763ced3a18d8

то это еще более колхозно, зад поднимать все равно придется чтобы переключать коммутатор, ну либо что еще более колхозно таскать его на проводе

Хорошо, когда на ресивере есть кнопка Pure Direct

это маркетинг, как показывает сервис мануал )))

на Yamaha Aventage RX-A2030 сервис мануал дайте пожалуйста

нарисуйте схему с коммутатором

Trigger out что это. e71d38474fa705b56c5dc5cad5aecaf3. Trigger out что это фото. Trigger out что это-e71d38474fa705b56c5dc5cad5aecaf3. картинка Trigger out что это. картинка e71d38474fa705b56c5dc5cad5aecaf3

и каким образом в данной схеме

Эх установить бы его в корпус усилителя задействовав в качестве входов tape и tape 2 все равно ими не пользуюсь, и можно было бы на усилителе переключать

установить бы его в корпус усилителя задействовав в качестве входов tape и tape 2

Из новодельных усилителей я пока ни одного не встречал

Пионер а-30, а-40, а-50 (у ТС)

маранц 7 и 8 серии только у нед нет таких

что-то я у 702го такой функции не наблюдаю

Я уже извинился за «путаницу в движении». Думал, что разъёмы «Tape Adapter» полноценно размыкают пред и оконечник. На самом же деле, туда можно только эквалайзер подключить. Тогда фонокорректорный вход тоже можно эквализировать.

у пионеров как я уже сказал есть только в 30-50-70 сериив др нет.

понять бы еще какой из этих 4 пар выход на этом китайском переключателе

Наверное, удобнее будет этот вариант. Но нужно будет что-то с коробочкой выдумывать.

я заморочился этим вопросом только для того чтобы поменять пионер на нед поскольку ресивер нед, и только потому что нед скорее всего звучать будет гораздо лучше пионера, а в остальном пион меня вполне устраивает

Товарищ regk, вы с паяльником как?

Можно сделать коробочку, которая будет коммутировать тот вход, на котором есть аудиосигнал.

Спаял себе 3 штуки «аудио сигнал детектор», который при наличии аудиосигнала подает питание на усилитель мощности. 2 штуки приколхозил к компьютерным колонкам детей, теперь душа спокойна, что усилок сам отключается, если нет сигнала 3 минуты.

1 штуку приколхозил на центральный канал своего ДК. Он у меня состоит из пары активных колонок. Включается, когда активирую режим «кино». В режиме «стерео» усилитель центрального канала сам отключается.

Вам можно такую же штуку «вкрячить», которая будет переключать входы\сигналы.

Себестоимость копеечная, даже 10$ не набежит. Потребуется напрячь мозг\руки и паять\колхозить

у меня еще и виниловый проигрыватель, все источники стерео должны быть подключены к усилителю не иметь по пути никаких устройств и регулировать звук должен только усь. а мне спаять сможете? я ее планирую установить в корпус пк там колхозить не жалко тем более что сзади есть съемные планки. у меня пк в корпусе ETG и выглядит как стерео комопонет

Trigger out что это. 377c004557c992d7bbe1ed8031167ece. Trigger out что это фото. Trigger out что это-377c004557c992d7bbe1ed8031167ece. картинка Trigger out что это. картинка 377c004557c992d7bbe1ed8031167ece

усилитель колхозить не хотелось бы

Вмешиваться в конструкцию приборов не понадобится. Это будет просто маленькая коробочка с 6 RCA разъемами и проводом питания (варианты: от зарядника телефона, от USB разъема, от блока питания какого-нибудь, даже от trigger_out усилителя))

Может найдете знакомого дядю Васю с паяльником у себя рядом? Информационную поддержку окажу.

На счет чистоты тракта: на пути сигнала будут RCA разъемы, провода, контакты реле. Не могу судить о степени ухудшения аудиофильскости от таких элементов, еще не дорос.

upd. можно и в корпус ПК запихать, но я бы не стал. Если вдруг ПК выкидывать будете, придется оттуда выдирать.

Я о таком устройстве и писал выше. Сделайте просто чтобы питание реле было от Trigger Out. Думаю, этого достаточно для автоматизации. Включил ресивер, появилось напряжение, реле переключило main вход усилителя на pre выход ресивера. Выключил ресивер, напряжение пропало, реле переключило вход на pre выход усилителя.

Плюс ва. упс, сегодня я не могу больше голосовать((

буду думать. эти все коммутаторы на али я так понял с механическим переключателем, какие то конденсаторы трансформаторы, у дино задействована просто переключение между входами грубо говоря тумблер. надо на али экспресс найти подобного рода реле и опробовать. пока не нашел

Все переключения делают реле. Механический селектор, только лишь, подаёт команды на реле. То есть, подаёт питание. Звук не идёт через этот механический селектор. Общее питание схемы _ 12 вольт. Наверное, питание можно подавать через триггер усилителя, как было кем-то подсказано выше. Наверное, можно сделать что-то подобное и с одиночным реле, без механического переключателя. Можно попробовать для этого немного переделать какую-нибудь из готовых китайских сборок. На «АлиЭкспрессе» есть разные их варианты. Я почти ничего не понимаю в радиотехнике. Типа, теоретизирую. Местные гуру пока что-то молчат. В общем, Вам нужно найти в Вашем городе нормального специалиста, который сможет реализовать это техрешение.

да найти такого не проблема, проблема как это скажется на качестве звучания. ручное переключение с помощью механического селектора я исключил. реле выполнят в виде коробочки либо надо на али найти готовое решение, которое будет подвешено между межблочными RCA кабелями и его не будет видно

2 раза перечитал, чтоб понять, что это за прибор. Это усилитель или ЦАП?

Specifications (Centre channel power amplifier)

Continuous Power – 65W (8 Ohms) 90W (4 Ohms)

Как вы его нашли на их сайте? В Products он кто?

Trigger out что это. c4ea11b7d3f1e29fea4c8d25d4126fe0. Trigger out что это фото. Trigger out что это-c4ea11b7d3f1e29fea4c8d25d4126fe0. картинка Trigger out что это. картинка c4ea11b7d3f1e29fea4c8d25d4126fe0

опечатка, конечно, но все равно забавляет:

в общем если я все правильно понял мне необходимо собрать реле и организовать такое подключение. перед самоделкиным поставить следующую задачу.

Trigger out что это. 795b55446854ae9c8864ad4d775aa076. Trigger out что это фото. Trigger out что это-795b55446854ae9c8864ad4d775aa076. картинка Trigger out что это. картинка 795b55446854ae9c8864ad4d775aa076

основную проблему которую я вижу в данном подключении это перемычка между преаут и майн ин, по хорошему ее советуют заменить на качественные межблочные кабели, а тут эти перемычки фактически меняются на реле, даже если внутри реле их замкнуть 1,5мм кабелем насколько это будет хуже самих перемычек что воткнуты по умолчанию в разъемы на усилке, я не знаю

или такое http://www.elektropole.ru/inde. и если я правильно понял их надо 2 шт, запаралелить контакты подачи питания чтобы не заводить на него 2 кабеля питания

или купить 2 контактный типа такого https://www.electro-mpo.ru/cat. что там с наводками будет из за подачи 12 в фиг знает

Нужно реле на переключение. Например, такое. Подбираете по нужному напряжению.

так напряжение 12в с тригера вроде. решил собрать коробку, в коробке разместить реле, на реле припаять концы проводов RCA чтобы не париться с разъемами и доп контактами папа мама. тупо соберу кабель для таких целей, может запущу свое производство даже и получу ноб премию. итак реле нужно какое?

Ну так схему управления этим самым реле нужно делать. А с триггера берется просто управляющий сигнал.

Trigger out что это. ceac6cb375e0275c06c8202a6b1727bb. Trigger out что это фото. Trigger out что это-ceac6cb375e0275c06c8202a6b1727bb. картинка Trigger out что это. картинка ceac6cb375e0275c06c8202a6b1727bb

не понял, там помимо реле еще что то должно быть? я думал что само реле и управляет переключеним питания

Trigger out что это. 55f9eeda0a8f5dfad29be53ff5582546. Trigger out что это фото. Trigger out что это-55f9eeda0a8f5dfad29be53ff5582546. картинка Trigger out что это. картинка 55f9eeda0a8f5dfad29be53ff5582546

Почему Вы считаете, что нельзя питать реле напрямую от Trigger Out? Если по потреблению тока вполне достаточно?

Trigger out что это. 17df82a766dba4e7683a5e695f23b5f5. Trigger out что это фото. Trigger out что это-17df82a766dba4e7683a5e695f23b5f5. картинка Trigger out что это. картинка 17df82a766dba4e7683a5e695f23b5f5

Давайте по порядку.

1) Подтвердите логику работы девайса:

— если ресивер ВЫКЛ, на main_in усилителя коммутируется pre_out самого уся.

— если ресивер ВКЛ, на main_in усилителя коммутируется сигнал с front_preout ресивера.

Trigger out что это. 110c86f78bfd3c05248accb5c26e03a4. Trigger out что это фото. Trigger out что это-110c86f78bfd3c05248accb5c26e03a4. картинка Trigger out что это. картинка 110c86f78bfd3c05248accb5c26e03a4

3) Таких реле нужно 2 штуки, чтобы коммутировать левый и правый. ссылка чипидип

4) Узнайте максимальный ток trigger_out. На моей ямахе макс.ток кажись 100 мА. Типовые реле потребляют 70 мА. Если нам надо 2 реле, значит нужны реле с малым током включения. Наугад ткнул такое на 26 мА, дороже в два раза.

5) коммутация на 1 канал (каналов 2).

Trigger out что это. 33cba5d096f2bbf3b4cceb797bf46f38. Trigger out что это фото. Trigger out что это-33cba5d096f2bbf3b4cceb797bf46f38. картинка Trigger out что это. картинка 33cba5d096f2bbf3b4cceb797bf46f38

какой ток выхода тригера на ресивере нед я не знаю. ресивер 760 какая то или т747 точно не помню. что будет если при включенном усилителе я вдруг включу ресивер?

реле 2 переключательное все равно 2 штуки?

Trigger out что это. 478b5d4bab72ec8fbf627238bf6a530e. Trigger out что это фото. Trigger out что это-478b5d4bab72ec8fbf627238bf6a530e. картинка Trigger out что это. картинка 478b5d4bab72ec8fbf627238bf6a530e

и можно все же ссылку на какой диод и какое реле в итоге мне купить чтобы отдать мастеру на спайку всего этого.

Trigger out что это. 50c499fc2cf366d52e19ec95bc0e4ec6. Trigger out что это фото. Trigger out что это-50c499fc2cf366d52e19ec95bc0e4ec6. картинка Trigger out что это. картинка 50c499fc2cf366d52e19ec95bc0e4ec6

Обычно коммутируют только центральную сигнальную жилу, а экраны (землю) просто соединяют между собой. Как минимум, нет смысла разрывать экран между Pre Out и Main In усилителя, так как они внутри него всё равно соединены. И поэтому обычно используют одно реле на 2 группы контактов для коммутации левого и правого каналов одновременно. Именно так и сделано, например, Вашем усилителе NAD, да и в большинстве других. А вот реле лучше использовать специализированных серий для коммутации сигналов: Takamisawa RY12W-K или Omron G6S-2 12DC.

тоже об этом подумал что использовать только плюс. спасибо

диод ставить на вход питания тригера замыкая их?

Диод ставится в обратной полярности

экраны (землю) просто соединяют между собой

Для усилителя ок, а для соединения с ресивером иметь постоянно соединенную землю не хотелось бы. Какая-нибудь «земляная петля» может начать жужжать и фонить. Поэтому 2 реле это как бы 2 межблочника.

какой ток выхода тригера на ресивере нед я не знаю

В мануалах не видно. Разверните прибор, поищите надписи. Без этого знания, банально, реле может не запуститься. Тем более 2 штуки.

Подключение в параллель вы правильно нарисовали.

что будет если при включенном усилителе я вдруг включу ресивер

Вклчится тракт рес+усь, музыка от ЦАПа\винила перестанет звучать.

На счет тока trigger_out лучше все же узнать, чтобы нагрузку с реле правильно подобрать. Иначе можно перегрузить порт и спалить там внутри что-нибудь.

а) нагрузка на порт trigger_out мизерная,

б) для питания реле понадобится внешний БП,

ц) чутка мудрёная схема с транзисторами.

Из мануала на T765:

+12V TRIGGER OUT: There are three configurable +12V TRIGGER OUTPUT. Use a 3.5mm mini-jack connector to pass +12 volts at a maximum current of 50 milliamps to auxiliary equipment such as a multichannel amplifier or subwoofer. The center conductor (hot) of the 3.5mm jack is the control signal. The outside conductor (shield) is the ground return-path.

50 мА не густо. Надо омрон брать. 2 штуки по 11.7 мА «влезут».

Trigger out что это. f21f08c63cffb36942fa33c8b27e5e94. Trigger out что это фото. Trigger out что это-f21f08c63cffb36942fa33c8b27e5e94. картинка Trigger out что это. картинка f21f08c63cffb36942fa33c8b27e5e94

2 реле я бы поставил. для того, чтобы не ухудшать параметр взаимного проникновения каналов.

Спасибо, впредь буду знать.

спасибо за ликбез. итак что мы имеем-мне нужно купить

2 релюшки омрон G6S-2F 12DC

2 выпрямительных 1 амперных диода 1N4001 какой нить тикстолит и кабель rca который разрезать пополам сделав из него 2 и еще 1 кабель для соединения выхода преаут усилителя с получившимся реле

Почти верно. RCA межблочников нужно 3 штуки, каждый резать пополам.

Еще тик-так какой-нибудь. Конфеты утилизировать, схему установить в коробочку.

Замотать синей изолентой по вкусу, для поднятия градуса колхозности ))

Лучше, а точнее обязательно, схему разместить в металлической коробочке или металлическом экране и соединить его с экраном идущем на Main In. А диод на 2 реле можно поставить один, так как Вы всё рано будете подключать их параллельно.

экран на мain in или экран от преаут ресивера НАДО ЗАЗЕМЛИТЬ С КОРПУСОМ. экран идущий на майн ин равно как и с преаута усилителя вроде соедить между собой можно, в усилители они все равно соеденинены же

Если не будете коммутировать при помощи реле экраны кабелей, а соедините
просто все три вместе, то металлический корпус (экран) коммутатора
подключайте к точке соединения экранов кабелей. Если всё же будете
коммутировать экраны кабелей, то корпус коммутатора подключайте к экрану
кабеля, который является выходом, то есть который пойдёт на Main In.

тут вопрос еще один возник. в усилителях у которых есть такие перемычки обычно советуют поменять перемычки на межблочные кабели, если я поставлю в качестве перемычки это реле насколько ухудшится звучание усилительной части по сравнению с родными перемычками? поскольку сечение перемычек гораздо толще чем ножки реле или я чего то не отдупляю

Я ЧЕСТНО ГОВОРЯ В ИНТЕРНЕТЕ не нашел такого рода перемычек которые собираюсь спаять. Смотрю на этот усилок и думаю лучше бы я купил пионер а70 DA там уже все это реализовано и даже есть цап и фонокоректор, в этом же ничего нет даже bi amp надеюсь что звучать он будет все же лучше пионера, но пока разницы с а50 не слишком заметна, разве что чуть мощнее

кажется нашел то что мне нужно, гляньте такой подойдет?

Trigger out что это. f2006a4808f059d88f18dada1e51aae3. Trigger out что это фото. Trigger out что это-f2006a4808f059d88f18dada1e51aae3. картинка Trigger out что это. картинка f2006a4808f059d88f18dada1e51aae3

куда только подключать экран разъемов, там какой то in что он обозначает не понятно, либо экраны соединить меж собой

Trigger out что это. b0a9a584c8b560f5ee6ce0613de377a0. Trigger out что это фото. Trigger out что это-b0a9a584c8b560f5ee6ce0613de377a0. картинка Trigger out что это. картинка b0a9a584c8b560f5ee6ce0613de377a0

либо купить 2 такие платы, но вроде как эта схема рассчитана на мое подключение и достаточно одной платы, там так и написано аудио с 2 L/R на 1 L/R

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Источник

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *