Viessmann или vaillant что лучше
Котел газовый двухконтурный настенный — какой лучше?
Объясняю как выбрать двухконтурный настенный газовый котел для частного дома. 12 лет моя команда монтирует системы отопления. Мы больше восьми лет ведём обслуживание газовых котлов в Красногвардейском районе Адыгеи.
За это время у меня накопилась статистика по сервису котлов. Предупреждаю, что выскажу свою точку зрения, своё мнение, оно может не совпадать с мнением и точкой зрения некоторых производителей.
Рассматриваемые мной газовые котлы относятся к бюджетному сегменту.
Котёл газовый двухконтурный настенный — какой лучше для отопления частного дома
В этой статье я расскажу, как выбрать газовый котёл для частного дома. Какой самый надёжный газовый котёл, и почему я так считаю.
Отечественных производителей газовых котлов, я рассматривать не буду. Они мне крайне редко встречаются, поэтому выводов я сделать не могу.
Если вам нужно сделать систему отопления, и не хочется во всём разбираться, закажите у нас технический расчёт системы отопления. Вы получите схемы и чертежи с пояснениями. По которым смонтировать систему отопления сможет каждый человек, если у него руки растут из правильного места. Стоимость 100 рублей за м².
Лучшие производители газовых котлов
Европейские производители: VIESSMANN (Виссманн), VAILLANT (Вайлант), BUDERUS (Будерус). Немецкие организации, которые имеют с учётом глобализации производства в Турции, России, Китае. Эта тройка специализируется на тепловом оборудовании. Они заполняют собой нишу источников тепловой энергии. От газовых настенных и напольных котлов до тепловых насосов. Выпускают также твердотопливные, дизельные и электрические котлы.
Итальянские производители: FONDITAL (Фондитал), ARISTON (Аристон), BAXI (Бакси), FERROLI (Ферроли).
Корейские производители: NAVIEN (Навьен), KITURAMI (Китурами), KOREASTAR (Кореястар) и MASTER GAS SEOUL (Мастер газ сеул).
Китайские производители: OASIS (Оазис) и ROSTERM (Ростерм).
Самый надёжный газовый котёл
По моему мнению, самый надёжный газовый котёл-это Viessmann. Как у производителей машин есть малолитражка, средний класс и бизнес-класс, так и производители котлов сегментируют свои котлы, чтобы захватить долю рынка, и у Viessmann есть дешёвые и дорогие модели котлов.
У Виссманн есть ходовая бюджетная модель двухконтурного газового настенного котла VITOPEND (Витопенд), мощностью до 35 квт. Они относительно недорого стоят, Viessmann Vitopend 100-W можно купить за 45 тысяч рублей.
Рейтинг газовых котлов по надёжности и качеству 2020
Мой рейтинг бюджетных настенных двухконтурных газовых котлов по надёжности и качеству будет таким:
В моём рейтинге вы не увидели котёл Vaillant? Потому что котлы Вайллант, Навьен, Ферроли я никому не рекомендую. Прочитав статью до конца, вы поймёте почему.
Лучший котёл газовый двухконтурный — отзыв монтажника
На мой взгляд, VIESSMANN VITOPEND 100 имеет взвешенный баланс простоты, и в то же время надёжности и качества. В сложном оборудовании выдержать этот баланс невероятно трудно.
Второго января 2020 года я заменил свой старый VIESSMANN VITOPEND 100 на новый конденсационный котёл VIESSMANN VITODENS 050. Я считаю, что это лучший бюджетный конденсационный газовый котёл, по соотношению цена — качество.
Немецкие настенные двухконтурные газовые котлы
Мне нравится, что Виссманн делает сложные котлы, которые состоят из каких-то простых узлов, максимально надёжных. Меню примитивное, сможет разобраться даже моя мама.
А Вайлант начинает сваливаться в какое-то сложное меню, обязательное участие сервисного специалиста. Не нравится их сервисная политика, раздражает перемудрённая логика управления котлом.
Пользователь в Вайланте не может разобраться. Чтобы изменить настройки котла, нужно влезать в инструкцию, или куда-то обращаться и т.д. С одной стороны, это плюс. В том плане, что это защита от дураков, чтобы пользователь не вторгался в работу котла. С другой стороны, это монтажникам жизнь усложняет.
Пользователю по телефону сложно объяснить, что и куда нажимать надо, чтобы котёл включился, после того как он ушёл в ошибку.
Котлы Вайлант экономичные, технологичные, но в нашей эксплуатации это может оказаться минусом. Они капризные к качеству воды и электричества. Те котлы, которые устанавливались 8-10 лет назад (у меня накопилась своя статистика по поломкам) ломаются чаще, чем Виссманн.
Хотя это одного класса устройства. У Вайлант дорогие запчасти, и по моей статистике они ломаются чаще, чем Будерус.
Если рассматривать более бюджетные варианты, это Будерус. В целом котлы надёжные. Эти котлы производят у нас. Дешёвые запчасти, нормальное качество сборки. По моим наблюдениям котлы надёжные.
Котлов от Виссманн и Будерус я установил примерно одинаковое количество, а Вайлант намного меньше, и у 80% котлов Вайлант были какие-то поломки разной степени сложности. Но все были ощутимо дорогостоящие. Даже замена подпиточного клапана выходила в 2-3 тысячи рублей. В котлах Будерус ни разу не менял подпиточный клапан.
Так что я стараюсь Вайлант не рекомендовать. На мой взгляд, вся политика Вайлант заточена на сервис, а чтобы стать сервисом надо купить комплект запчастей. Для московского или северо-западного региона это актуально. Там люди живут богаче, они думают о сервисе, и готовы за это платить.
Монтажники могут зарабатывать на гарантии и сервисе.
В Краснодарском крае и Адыгее людей готовых платить за гарантию и сервис мало. А загружаться запчастями на котлы Вайлант, и пытаться заработать на ремонтах, навяливая заказчикам дополнительные услуги не наш стиль.
Итальянские настенные двухконтурные газовые котлы
Итальянцы в целом не плохие по качеству, но, на мой взгляд, похуже, чем немцы. В целом мне понравился Бакси, их подход, сервисная политика. Запчасти дешевле, чем у немцев, но тоже довольно дорогостоящие. Котлы редко ломаются.
Аристон в целом неплохие котлы, есть узлы, которые регулярно ломаются. Это трёхходовый клапан, если разделённый теплообменник в котле.
В Адыгее, где жёсткая вода, клапан ломается раз в год.
Фондитал и Нова Флорида достаточно слабо у нас распространены. Раньше были популярны из-за низкой цены. Дешёвые котлы по итальянцам. Последние пять лет я их не ставлю. Те котлы, что ставил раньше, нормально работают даже при плохих условиях эксплуатации.
Ферроли. Эти газовые котлы я тоже не рекомендую. Дорогие запчасти и проблемы с сервисом.
Корейские двухконтурные настенные газовые котлы
Котлы Навьен распространены у нас в регионе. Дешёвый сегмент, хорошо зашли на рынок. Котлы не плохие, но есть слабый узел, который всё портит. Это первичный теплообменник. Он у них дохлый. Если в Навьене что-то ломается, то 90% это первичный теплообменник.
Сейчас, когда накопился многолетний опыт их эксплуатации и видно, что клиентам это не нравится. Распространяется негативная молва. Я думаю, что по этому поводу, наверное, и продажи Навьена упали.
В целом котёл неприхотливый, дешёвые запчасти, но первичный теплообменник всё портит.
Если бы избавились от конструктивного недостатка с теплообменником, я думаю, они сильно рынок захватили. Я и сам бы их с большим удовольствием ставил. Купить котёл, который на жёсткой воде сломается через год-два нет смысла. Теплообменник на этот котёл стоит от 6 тысяч рублей + работа по его замене.
Я мало Навьенов установил, но много обслуживал. Я не видел котла, который отработал больше трёх лет без поломки теплообменника. Мне попадались старые котлы с медным теплообменником, которые 6-8 лет работали безаварийно.
Китурами. Плохого сказать ничего не могу. У нас они массово не распространены, недорогие запчасти.
Дэо. Было время, когда эти котлы часто ломались. Но потом доработали конструкцию, и котлы сыпаться перестали. В целом те котлы, с которыми я сталкивался, и сам монтировал, неплохо себя показали.
Китайский котел газовый двухконтурный настенный
Китайские газовые котлы часто ломаются. Но китайские производители котлов постепенно захватывают рынок, и постоянно улучшают качество.
Мой прогноз: в течение 5 лет они начнут активно вторгаться на рынок, потому что качество улучшат, цена низкая + пошло развитие в автоматизацию, управление котлом с телефона. Сенсорная техника, удалённый доступ, всё это будут это интегрировать в котлы.
Сейчас такие электрические чайники есть, что по функционалу немного космический корабль мне напоминают. Газовая техника в этом смысле немножко консервативная. Конечно, в некоторых моделях газовых котлов есть доступы через интернет, какие-то настройки можно сделать со смартфона. Но всё это не то. Я думаю, что в ближайшее время китайцы совершат прорыв в газовой технике.
Плохие условия эксплуатации газовых котлов
Мало кто знает, и тем более обращает своё внимание на условия эксплуатации газовых котлов.
Быстро ломаются котлы из-за двух причин:
Из-за качества воды выходят из строя теплообменники и клапаны.
Газовый котёл надо периодически надо обслуживать.
Двухконтурный газовый котёл для отопления частного дома
Двухконтурные котлы подходят для малых систем отопления площадью до 100 квадратов. С одним санузлом и желательно, чтобы он прилегал к кухне. И котёл был рядом. Для квартирного отопления двухконтурные котлы классное решение.
Если в доме живёт 4 и больше человек, два санузла, если большое удаление между котлом и потребителями, то двухконтурный котёл начинает работать на пределе своих возможностей, что ведёт к его поломке. 
Двухконтурные газовые котлы мощностью менее 20 кВт, я бы не советовал ставить по единственной причине: такая мощность котла для отопления избыточная, а для ГВС её будет недостаточно.
Для того чтобы нагревать воду в протоке нужно прилагать большую мощность.
Чтобы не быть голословным, приведу цифры и логику расчётов.
Расчёт мощности, необходимой для приготовления горячей воды
Холодная вода, входящая в котёл имеет температуру 12°C.
Котёл нагревает воду, и на выходе из котла температура горячей воды будет 50°C. Я поставил цифру 50 градусов, вы можете подставить свою температуру горячей воды. В настенных двухконтурных котлах она регулируется от 30 до 60 градусов.
Разница между температурой воды на входе в котёл, и на выходе из котла называют Дельтой. В моём примере 50-12=38 градусов.
Не хочу вам объяснять про теплоёмкость воды, приводить формулы, в которых всё равно никто разбираться не будет. Упростив, можно сказать: для нагрева 1 литра воды на 1 градус Цельсия нужно затратить 1 Вт/ч энергии.
Когда вы открываете кран с горячей водой, из него выливается примерно 8 литров воды в минуту. Следовательно, за один час из этого крана выльется 8л*60мин=480л/мин.
В моём примере Дельта была 38°C. 38*480=18 240 Вт/ч или 18,2 кВт/ч.
Вот такая мощность нужна для нагрева воды в протоке. Поэтому большинство производителей настенные двухконтурные газовые котлы делают мощностью от 20 кВт.
Такая мощность газового котла нужна не для отопления, а для приготовления горячей воды!
Поэтому если у вас 2 санузла, живёт 4 человека, велика вероятность, что горячую воду включит два, а то и три человека одновременно. Котёл нагреть воду не успеет. Будет большая задержка по горячей воде.
Какая должна быть мощность у газового котла
Настенный котёл, мощностью 24 кВт это 1-2 точки водоразбора горячей воды. В протоке сложно горячую воду нагревать. Это не знают монтажники и заказчики. Что мощность котла нужна для приготовления ГВС, а не для отопления.
Часто встречаю ситуации: в доме живёт 4 человека и больше, стоит ванна на полтонны, два санузла, один из них на 2 этаже. В подвале монтажники установили двухконтурный газовый котёл. Владелец дома жалуется, что горячую воду долго ждать нужно, и котёл часто ломается.
Это вопрос подбора оборудования и проектирования систем. На этом часто ошибаются. Закажите у нас расчёт системы отопления. Это недорого.
Я людям так объясняю: если в доме живёт больше 4 человек, удалённость потребителей больше 5-7 метров, санузлы на разных этажах, и у вас уже установлен двухконтурный газовый котёл, то нужно делать рециркуляцию, ставить бойлер косвенного нагрева.
Какой газовый котёл выбрать для отопления дома
Сейчас я рекомендую настенный газовый котёл Виссманн Витопенд. Это не значит, что я фанат Виссманна, и всем его советую. Так рыночные условия сложились.
Был период, когда я ставил Виссманн. Людям объяснял про качество, надёжность. Потом цена на Виссманн поднялась, люди искали варианты подешевле. В тот период я ставил котлы Бакси и Аристоны, Фондиталы.
Потом Фондиталы подорожали, Виссманн подешевел. Пошли опять Виссманны. От корейцев я людей отговариваю, но если настаивают, поставь корейца, денег нет — ставлю. И то я предпочитаю Дэо ставить. Они лучше, чем Навьен.
Аристоны я ставил одно время, но там была дурная сервисная политика. Возможно, она до сих пор сохранилась. Не могу сказать, что аристоны плохие котлы, но клиентоНЕориентированный сервис, портил всё. Я по этой причине перестал использовать Аристон.
Как цена влияет на выбор
Цена имеет решающее значение. Состояние рынка имеет значение. У людей было больше денег они ставили что-то понадёжнее, когда денег стало меньше, кризис, люди начинают на всём жёстко экономить. Выбирают что подешевле. В этом заключается парадокс рынка. Человек строит дом на 20 лет минимум, но при этом масштабами 20 лет не думает. Выбор делают по цене.
Это выбор не только котлов, но и радиаторов, трубопроводов, фитингов. Если кризис, то ставят откровенно дешманскую фигню. Забывая про то, что замурованные трубы поменять будет сложно и дорого. Даже если кризис уже закончился, и есть деньги.
Запчасти для настенных газовых котлов
Перед покупкой котла узнайте стоимость и сроки поставки запчастей на него. Поинтересуйтесь в горгазе, какие котлы они обслуживают.
Вам нужно сделать отопление дома. Вы договорились с ними, что они будут делать вам систему отопления, и скорее всего, они же будут закупать все материалы. У многих монтажников есть скидки, и на поставках материалов они немного зарабатывают, а вы немного экономите.
Скорее всего, вы будете им задавать те же вопросы, которые чаще всего заказчики задают мне:
Как вы думаете, какие материалы советуют монтажники в 90% случаев?
Большинство монтажников рекомендует те материалы, на которые им дают больше всего скидку!
Почему не всегда нужно радоваться скидке на котел
Например, монтажнику какой-то магазин дал скидку 15% на котлы Ферроли. Монтажник отопления посоветует этот котёл вам, и возможно, поделится скидкой с вами.
Итальянский котёл со скидкой, такая радость 🙂 Придёт зима, а может это произойдёт через 5 зим, и котёл сломается. На улице мороз, а отопление не работает. Вы звоните монтажнику или находите человека, который может отремонтировать ваш котёл срочно.
Приезжает этот человек, вскрывает котёл и говорит вам: теплообменник потёк, или плата управления сгорела (или ещё 100500 причин может быть), короче нужно эту запчасть менять.
Он узнаёт, и выясняется, что теплообменник на котёл Ферроли будет ехать три недели, и стоит он 29 тысяч рублей. А новый газовый котёл Ферроли стоит 35 000 рублей.
Это реальные ситуации из моей практики. Представьте: на улице зима и мороз (ещё круче новогодние праздники), котёл поломан, и денег на новый котёл нет.
Что делать в этой ситуации? Менять котёл на аналогичный котёл? Или менять производителя газового котла, но тогда придётся переделывать проект на газ.
Ждать запчасть и отапливать дом электричеством, или что у вас там есть?
Когда я советую Виссманн, я точно знаю, что любую запчасть на этот котёл, можно достать в течение 1-2 суток. Или чем-то её заменить, сделать так, чтобы котёл быстро заработал.
Но это не значит, что всегда нужно выбирать котлы Viessmann. Перед покупкой узнайте кто, и какие котлы у вас обслуживает. Если Висман никто в вашем месте отремонтировать не сможет, то не стоит его покупать! Берите то, что у вас ремонтируют, и на что есть запчасти.
Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
Выбор между DeDietrich,Vaillant и Viessmann
Сообщение Mat » 08 окт 2004, 14:33
Сообщение alex70 » 08 окт 2004, 16:44
Сообщение Mat » 11 окт 2004, 22:38
Сообщение NIC » 12 окт 2004, 13:27
Стандартным давлением в России является 13 мбар.
Сообщение Mat » 12 окт 2004, 21:36
Сообщение Кузнецов Д А » 21 июн 2005, 14:51
Сообщение Mifune » 21 июн 2005, 16:55
Сообщение Arthur » 21 июн 2005, 23:11
Сообщение Кузнецов Д А » 22 июн 2005, 08:13
Сообщение Кочегар » 22 июн 2005, 11:22
Сообщение Василий » 22 июн 2005, 14:25
[quote=»Mifune»;p=»28337″]Я не профи в этом деле конечно [img]
Сообщение Mifune » 22 июн 2005, 14:32
Сообщение Василий » 22 июн 2005, 14:39
Сообщение Mifune » 22 июн 2005, 14:41
Сообщение Василий » 22 июн 2005, 14:53
Сообщение Mifune » 22 июн 2005, 14:57
Сообщение Василий » 22 июн 2005, 15:05
Сообщение tom » 25 июл 2005, 23:55
Сообщение asl » 26 июл 2005, 09:56