Академик гундаров о чем врет коронавирусная статистика
Академик Гундаров: о чем врет коронавирусная статистика
Иммунолог, профессор Игорь Гундаров в интервью Sobesednik.ru объяснил провалы статистики по ковиду
– В последние два года у нас пропали ОРВИ-заболевания. Куда все делось?
– Еще весной этого года я сообщал в интервью «Собеседнику», что реальные цифры заболевания ковидом в России завышены в 100-200, а то и больше раз. Недавно в Португалии по этому делу прошел суд. Оказалось, что официальные цифры в 120 раз превышают реальную заболеваемость и смертность. Это лишь подтверждает мои опасения. По моим данным, в России также на два порядка, а то и больше, завышены цифры.
– Все последние недели нам говорили о постоянном росте заболеваемости. Но позавчера мэр Собянин вдруг заявил, что уже четыре недели статистика идет на снижение заражений… Где правда? Почему власти не придерживаются какой-то определенной линии?
– Вот такие резкие перегибы. А как у нас диагностируется заболеваемость? Вероятно, есть то, что вызывает эти циклы: подъем – спад. Они уже были зафиксированы и в прошлом году.
– Что стало их причиной?
– О политическом факторе в пандемии. Есть ли тут связь с осенними выборами в Госдуму?
– С выборами – нет. Несомненно, политика здесь задействована, но в какой степени и с какой целью, надо смотреть.
– То есть версия о том, что обострение пандемии затеяно, чтобы растянуть выборы до трех дней и запустить голосование по почте ради манипуляций и вбросов – не состоятельна?
– Нет. Во всяком случае, я не нахожу такого объяснения. И тем более, что в конце сентября будет снова подъем (ковидный).
– Вы сами же уже переболели коронавирусом?
– Да, я как раз прошел разведку боем. И теперь уже могу рассуждать про точность статистики. Правда, у меня был не ковид, а пневмония. Я вызвал участкового врача. Она меня направила на рентген, я его сделал, который показал двустороннюю пневмонию, сдал тест на ПЦР, и тест оказался отрицательным. Но потом дома не удалось купировать высокую температуру, два дня под 40, и скорая помощь настояла на моей госпитализации. Сначала меня отправили на КТ, где подтвердили мою пневмонию и по КТ уже поставил мне диагноз коронавирус. Хотя не имели права. С подозрением на коронавирус, при наличии отрицательного предшествующего теста, я фактически вошел в статистику, как больной коронавирусом. Я лежал в палате с больными пневмонией, теология которой неизвестна, точно так же, как у меня.
– В каком состоянии коронавирусная статистика России?
– Ежедневно нам объявляют точную цифру инфицированных. А как обеспечивается такая оперативность диагностики? Только с помощью ПЦР, другого способа нет. Но результаты ПЦР будут готовы через 2-4 дня. Есть быстрые, но их не делают, и у них огромная ошибка. Тогда вопрос: а на каком основании вы говорите, что вот сегодня столько-то новых случаев. Как получают информацию о числе зараженных? Вот уже первая ложь.
Второе. Поскольку диагностика идет через ПЦР-тестирование, тогда получится, чем больше ПЦР-тестов провели, тем больше больных? Логично. А вот если перестанем тестировать, вообще больных не будет. Вторая крупица лжи в том, что количество заразившихся зависит от числа тестирований. Сообщая, нужно говорить – столько-то новых случаев на тысячу тестирований. На каком основании Роспотребнадзор и Оперштаб занимаются управлением этого процесса, если не знают элементарных вещей? Опять ложь.
– Что такое ПЦР тест, что он выявляет?
– Есть мнение, что у нас «пандемия тестов». Весь разговор у нас сейчас идет о диагностике числа заразившихся. Вот следующая ложь. Человека, у которого обнаружен коронавирус, они называют больным. На каком основании? Это категорически вопиющее нарушение принципов клинической диагностики. У нас в организме два с половиной килограмма бактерий, у нас есть столбнячная палочка в толстом кишечнике. Так что, я болен столбняком?
У 95% населения есть вирус герпеса, мы что, все больны вирусом герпеса? Нет. И на эту тему у нас есть выражение «здоровое вирусоносительство». Мы все носим в себе разные микробы, иногда и заразные, но благодаря иммунитету люди не заболевают.
Итак, еще одна ложь. Поэтому нельзя отождествлять число выявленных положительных тестов с числом заболевших – что делается.
– Когда ПЦР тесты стали впервые применять?
-Минздрав нам говорит, что с января прошлого года. На самом деле ПЦР системы на COVID-19 продавали уже в 2017 году. Россия закупила их на сотни миллионов долларов. SARS-CoV-2 еще в помине не было, но других коронавирусов было несколько десятков. Так этот ПЦР тест предназначался для выявления коронавируса вообще, без детализации конкретного вируса. Автор-разработчик этого теста сказал, что он не годится для индивидуальной диагностики, а только для популяционной массовой, чтобы отслеживать общую динамику заболеваемости. На индивидуальном уровне он не годится: у него низкая чувствительность, специфичность и производительность. Известный миллиардер Илон Маск в один и тот же день отправился к одному и тому же врачу, сделал четыре теста – один «+», другой «-», третий «+», четвертый «-».
Итак следующая ложь: мы тестируем на коронавирус, а не на SARS-CoV-2. А сам коронавирус кто-то выделил в чистом виде? Ведь, чтобы разработать тест, сначала надо выявить этот вирус из всего множества вирусов. Этого не делают, а значит, его и не обнаружат. Коллеги в больницах соглашаются со мной «Да мы понимаем, что нужно выявлять, но фонд не включил это в стандарты. Кто будет это оплачивать, врач что ли»? И вот получается, все ОРВИ идут под флагом коронавирса.
– Роспотребнадзор разрабатывает биочип для тестирования на COVID-19. Надзорное ведомство на днях заявило, что он будет выявлять возбудителей внебольничных пневмоний, в том числе коронавирусных.
– В научном плане это еще большая чушь, чем то, что я перечислил. Чипа такого не может быть, но зачем-то говорят. Это какое-то мракобесие со стороны Роспотребнадзора. Чип в отношении чего, в отношении коронавируса апрельского разлива прошлого года? Когда уже прошло 28 штаммов.
– В начале года власти говорили, что для коллективного иммунитета нужно 60% вакцинированного населения, сегодня Мишустин поручил обновить модель вакцинации в России и достичь уровня коллективного иммунитета не менее 80-90%. Вызывает вопросы и повторная вакцинация от коронавируса. Постоянная ревакцинация от коронавируса – это нагрузка на иммунитет человека?
– В самом начале директор института имени Гамалеи Гинзбург давал обещания, что вакцина будет эффективна в течение двух лет. А сейчас получается, что ревакцинация уже каждые полгода? Он соврал в четыре раза. И нет никаких доказательств, что «Спутник» эффективен против индийского штамма «дельта». Слово «врать» я отношу прямо к министру здравоохранения Мурашко, он недавно доложил Мишустину, что у нас эффективность вакцины 90,5%. И тут же мы читаем в инструкции «Спутника», где пишется: мы не знаем, какова длительность вакцинальной защиты. Мы не знаем, как она будет действовать на беременных – это написано в инструкции!
справка
Гундаров Игорь Алексеевич — академик, доктор медицинских наук, кандидат философских наук, специалист в области эпидемиологии и профилактической медицины, демографии, социальной психологии, философии, главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова, профессор Академии труда и социальных отношений
Академик Гундаров: о чем врет коронавирусная статистика
Иммунолог, профессор Игорь Гундаров в интервью Sobesednik.ru объяснил провалы статистики по ковиду
– В последние два года у нас пропали ОРВИ-заболевания. Куда все делось?
– Еще весной этого года я сообщал в интервью «Собеседнику», что реальные цифры заболевания ковидом в России завышены в 100-200, а то и больше раз. Недавно в Португалии по этому делу прошел суд. Оказалось, что официальные цифры в 120 раз превышают реальную заболеваемость и смертность. Это лишь подтверждает мои опасения. По моим данным, в России также на два порядка, а то и больше, завышены цифры.
– Все последние недели нам говорили о постоянном росте заболеваемости. Но позавчера мэр Собянин вдруг заявил, что уже четыре недели статистика идет на снижение заражений… Где правда? Почему власти не придерживаются какой-то определенной линии?
– Вот такие резкие перегибы. А как у нас диагностируется заболеваемость? Вероятно, есть то, что вызывает эти циклы: подъем – спад. Они уже были зафиксированы и в прошлом году.
– Что стало их причиной?
– О политическом факторе в пандемии. Есть ли тут связь с осенними выборами в Госдуму?
– С выборами – нет. Несомненно, политика здесь задействована, но в какой степени и с какой целью, надо смотреть.
– То есть версия о том, что обострение пандемии затеяно, чтобы растянуть выборы до трех дней и запустить голосование по почте ради манипуляций и вбросов – не состоятельна?
– Нет. Во всяком случае, я не нахожу такого объяснения. И тем более, что в конце сентября будет снова подъем (ковидный).
– Вы сами же уже переболели коронавирусом?
– Да, я как раз прошел разведку боем. И теперь уже могу рассуждать про точность статистики. Правда, у меня был не ковид, а пневмония. Я вызвал участкового врача. Она меня направила на рентген, я его сделал, который показал двустороннюю пневмонию, сдал тест на ПЦР, и тест оказался отрицательным. Но потом дома не удалось купировать высокую температуру, два дня под 40, и скорая помощь настояла на моей госпитализации. Сначала меня отправили на КТ, где подтвердили мою пневмонию и по КТ уже поставил мне диагноз коронавирус. Хотя не имели права. С подозрением на коронавирус, при наличии отрицательного предшествующего теста, я фактически вошел в статистику, как больной коронавирусом. Я лежал в палате с больными пневмонией, этиология которой неизвестна, точно так же, как у меня.
– В каком состоянии коронавирусная статистика России?
– Ежедневно нам объявляют точную цифру инфицированных. А как обеспечивается такая оперативность диагностики? Только с помощью ПЦР, другого способа нет. Но результаты ПЦР будут готовы через 2-4 дня. Есть быстрые, но их не делают, и у них огромная ошибка. Тогда вопрос: а на каком основании вы говорите, что вот сегодня столько-то новых случаев. Как получают информацию о числе зараженных? Вот уже первая ложь.
Второе. Поскольку диагностика идет через ПЦР-тестирование, тогда получится, чем больше ПЦР-тестов провели, тем больше больных? Логично. А вот если перестанем тестировать, вообще больных не будет. Вторая крупица лжи в том, что количество заразившихся зависит от числа тестирований. Сообщая, нужно говорить – столько-то новых случаев на тысячу тестирований. На каком основании Роспотребнадзор и Оперштаб занимаются управлением этого процесса, если не знают элементарных вещей? Опять ложь.
– Что такое ПЦР тест, что он выявляет?
– Есть мнение, что у нас «пандемия тестов». Весь разговор у нас сейчас идет о диагностике числа заразившихся. Вот следующая ложь. Человека, у которого обнаружен коронавирус, они называют больным. На каком основании? Это категорически вопиющее нарушение принципов клинической диагностики. У нас в организме два с половиной килограмма бактерий, у нас есть столбнячная палочка в толстом кишечнике. Так что, я болен столбняком?
У 95% населения есть вирус герпеса, мы что, все больны вирусом герпеса? Нет. И на эту тему у нас есть выражение «здоровое вирусоносительство». Мы все носим в себе разные микробы, иногда и заразные, но благодаря иммунитету люди не заболевают.
Итак, еще одна ложь. Поэтому нельзя отождествлять число выявленных положительных тестов с числом заболевших – что делается.
– Когда ПЦР тесты стали впервые применять?
-Минздрав нам говорит, что с января прошлого года. На самом деле ПЦР системы на COVID-19 продавали уже в 2017 году. Россия закупила их на сотни миллионов долларов. SARS-CoV-2 еще в помине не было, но других коронавирусов было несколько десятков. Так этот ПЦР тест предназначался для выявления коронавируса вообще, без детализации конкретного вируса. Автор-разработчик этого теста сказал, что он не годится для индивидуальной диагностики, а только для популяционной массовой, чтобы отслеживать общую динамику заболеваемости. На индивидуальном уровне он не годится: у него низкая чувствительность, специфичность и производительность. Известный миллиардер Илон Маск в один и тот же день отправился к одному и тому же врачу, сделал четыре теста – один «+», другой «-», третий «+», четвертый «-».
Итак следующая ложь: мы тестируем на коронавирус, а не на SARS-CoV-2. А сам коронавирус кто-то выделил в чистом виде? Ведь, чтобы разработать тест, сначала надо выявить этот вирус из всего множества вирусов. Этого не делают, а значит, его и не обнаружат. Коллеги в больницах соглашаются со мной «Да мы понимаем, что нужно выявлять, но фонд не включил это в стандарты. Кто будет это оплачивать, врач что ли»? И вот получается, все ОРВИ идут под флагом коронавирса.
– Роспотребнадзор разрабатывает биочип для тестирования на COVID-19. Надзорное ведомство на днях заявило, что он будет выявлять возбудителей внебольничных пневмоний, в том числе коронавирусных.
– В научном плане это еще большая чушь, чем то, что я перечислил. Чипа такого не может быть, но зачем-то говорят. Это какое-то мракобесие со стороны Роспотребнадзора. Чип в отношении чего, в отношении коронавируса апрельского разлива прошлого года? Когда уже прошло 28 штаммов.
– В начале года власти говорили, что для коллективного иммунитета нужно 60% вакцинированного населения, сегодня Мишустин поручил обновить модель вакцинации в России и достичь уровня коллективного иммунитета не менее 80-90%. Вызывает вопросы и повторная вакцинация от коронавируса. Постоянная ревакцинация от коронавируса – это нагрузка на иммунитет человека?
– В самом начале директор института имени Гамалеи Гинзбург давал обещания, что вакцина будет эффективна в течение двух лет. А сейчас получается, что ревакцинация уже каждые полгода? Он соврал в четыре раза. И нет никаких доказательств, что «Спутник» эффективен против индийского штамма «дельта». Слово «врать» я отношу прямо к министру здравоохранения Мурашко, он недавно доложил Мишустину, что у нас эффективность вакцины 90,5%. И тут же мы читаем в инструкции «Спутника», где пишется: мы не знаем, какова длительность вакцинальной защиты. Мы не знаем, как она будет действовать на беременных – это написано в инструкции!
справка
Гундаров Игорь Алексеевич — академик, доктор медицинских наук, кандидат философских наук, специалист в области эпидемиологии и профилактической медицины, демографии, социальной психологии, философии, главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова, профессор Академии труда и социальных отношений
Профессор Гундаров: Цифры в стране по коронавирусу — от лукавого
В России уже фиксируют более 13 000 заболевших COVID-19 в сутки, так ли это на самом деле
В России третий день подряд фиксируют более 12 000 новых случаев коронавируса. 11 октября установлен рекорд — 13 634 новых заболевших за сутки, а общее число зараженных в стране достигло 1 298 718. Умерли за день 149 пациентов. Общее число летальных исходов с начала пандемии выросло до 22 597.
В Москве за сутки выявлено 4501 случаев заражения коронавирусом, скончались 35 человек. В топ-5 по приросту заболевших за сутки после Москвы вошли Петербург (+528), Подмосковье (+419), Нижегородская (+262) и Свердловская (+209) области.
9 октября «Сбер» представил прогноз динамики числа инфицируемых в зависимости от соблюдения гражданами России профилактических мер. Прогноз составлен на базе эпидемиологического симулятора.
Как показывают расчеты «Сбера», в России при соблюдении мер к 8 ноября прирост должен достигнуть пика — 16 864 человека за сутки, а далее плавно пойдет на спад. Если «иногда нарушать», то прирост 8 ноября должен составить 17 645 выявленных случаев за сутки. А если «часто нарушать», пик заболеваемости «Сбер» предполагает зафиксировать 12 ноября — 21 968 случаев за сутки.
Если же «вести себя как обычно», то есть не соблюдать профилактические меры, то в пик заболеваемости 8 ноября число выявленных заболевших должно составить 23 325 — почти вдвое больше, чем сейчас.
В Москве, как ожидает «Сбер», при соблюдении мер пик заболеваемости придется на 17 октября — суточный прирост прогнозируется на уровне 4865 случаев. При периодическом нарушении пик сдвинется на 20 октября, а число новых выявленных случаев вырастет до 5221. При частом нарушении пик ожидается 24 октября — 7296 новых случаев. При несоблюдении мер пик также 24 октября, но прирост 7969 случаев.
Мэр Москвы Сергей Собянин в эфире «Первого канала» попросил москвичей, чтобы «избежать коллапса» в городе, «продержаться несколько месяцев, потому что на подходе производство массовой вакцины». По словам Собянина, неделя, которая начнется 12 октября, будет «во многом решающей» для развития того или иного сценария с распространением вируса в столице.
Тем временем в Питере власти пообещали вернуть карантинные меры, если граждане не будут соблюдаться профилактические ограничения. В частности, не исключено закрытие ресторанов, кинотеатров, блокирование социальных проездных билетов.
В ряде регионов ограничения уже вводятся. Так, распоряжением губернатора Свердловской области Евгения Куйвашева детские игровые комнаты в торгово-развлекательных центрах и комплексах должны будут закрыться в выходные дни, устанавливаются запрет на работу фан-зон и танцполов на концертах.
Губернатор Приморского края Олег Кожемяко заявил, что «„рычагом“ контроля за исполнением ими санитарно-эпидемиологических требований остаются административные комиссии».
В Татарстане масочный режим планируют не снимать до конца марта 2021 года.
Что в реальности происходит с эпидемией коронавируса в России?
— Единственным критерием, чтобы понять, опасная сейчас ситуация с коронавирусом или нет, является смертность от пневмоний, — убежден доктор медицинских наук, профессор, специалист в области эпидемиологии и медицинской статистики Игорь Гундаров. — Все остальные цифры — от лукавого: тесты на коронавирус неточные, ориентироваться на них сложно. Да и людей интересует одно — умрет человек, если заболеет коронавирусом, или не умрет.
По моим наблюдениям, если взять многолетние статистические показатели смертности от пневмоний, налицо закономерность: ежегодно волны смертности возникают в совершенно определенное время. Причем, независимо от предпринимаемых профилактических усилий, каждая из волн длится примерно два месяца — месяц на подъем, и месяц на спад.
Первая начинается в середине сентября-октябре — именно эту волну мы сегодня наблюдаем. Ее пик будет к концу октября, а потом она пойдет на спад. Следующий подъем смертности будет в конце декабря, и достигнет пика в январе. Можно предположить, что в этот период власти РФ тоже будут обвинять граждан в несоблюдении профилактических мер. Наконец, третья волна будет в марте с переходом на апрель.
Эти волны повторяются каждый год — с жесточайшей точностью. 2020 год, я считаю, не будет исключением.
«СП»: — Но «Сбер» говорит, что в зависимости от соблюдения профилактических мер число заболевших может существенно различаться. Это так?
— То, из чего исходит «Сбер» — это гипотетические модели, а не анализ реальной медицинской статистики. Результаты моделирования во многом зависят от фантазии разработчиков модели. Они могут задать один эмпирический коэффициент — и получится одна скорость роста заболеваемости, задать другой коэффициент — и картина получится другая. Все это, повторюсь, фантазии, а не научный анализ.
Напомню, в начале «пандемии» коронавируса также публиковались расчеты, которые давали гиперболические всплески заболеваемости — до безумных высот. Но в жизни ничего подобного не наблюдалось.
Три волны смертности от пневмоний, замечу, прослеживаются не только в России — во всех странах мира картина одна. При этом нет разницы, богатая страна или бедная, соблюдали ее жители карантин или нет.
Подчеркну: пневмонии бывают не только от коронавируса, но и от других болезней — стафилококков, стрептококков, гриппа А, гриппа В. Так вот, среди всех умерших от пневмонии на коронавирус приходится всего 1% случаев.
Исходя из этих цифр, нынешнее нагнетание страхов вокруг коронавируса — это буря в стакане, которую нам выдают за настоящую бурю.
«СП»: — Врачи объясняли, что статистику по коронавирусу нетрудно фальсифицировать. При ковидной пневмонии картина поражения легких выглядит особым образом. Однако если не делается компьютерная томография, эта картина не видна, и диагноз «коронавирус» больному не ставится. Если такой пациент умрет — COVID-19 не укажут как причину смерти.
С другой стороны, по данным Росстата, по итогам первого полугодия 2020 года смертность в России выросла на 3,1% против показателя за тот же период 2019 года. К этому привел рост числа смертей в июне, которых оказалось на 25,5 тысячи больше, чем в 2019-м. Это «заслуга» коронавируса?
— Прежде всего: статистику смертности по пневмониям фальсифицировать крайне сложно. Касательно коронавируса, нужно смотреть на динамику смертности от пневмоний — а она не выросла. Сейчас смертность от пневмоний даже ниже, чем в 2019 года.
Именно поэтому я говорю: то, что происходит сегодня — просто паника и психоз. Замечу, вспышки новых инфекций случались и раньше — это были свиной грипп, птичий грипп, лихорадка Эбола. Но во всех этих случаях драконовские карантинные меры не принимались.
Чем же, спрашивается, нынешняя ситуация отличается от прежних? Я считаю, тем, что появились мощные переносчики информации — социальные сети. Плюс СМИ сильнее коммерциализировались — чем больше паники, чем чаще посещают их странички в Сети, и тем больше реклама вкладывает туда финансов.
Словом, сегодня выгодно нагнетать панику. И обстановка тревоги, страха, опасности вызывает рост смертности от других заболеваний. Снижаются защитные способности организма, слабеет иммунная система, люди начинают злоупотреблять алкоголем — и в результате происходит рост смертей от инфарктов, инсультов, несчастных случаев. Именно этим, на мой взгляд, объясняется рост общей смертности.
«СП»: — С конца сентября в аптеках доступны препараты для лечения коронавируса «Арепливир» и «Коронавир» по цене 12−13 тысяч рублей за упаковку. Эффективны ли лекарства против COVID-19?
— Нам рассказывают, что впервые ученые научились лечить вирус. Это неправда. Непосредственно вирус мы по-прежнему лечить не можем. Что до препаратов от коронавируса, которые поступили в аптеки — первоначально, как я понимаю, они были разработаны в Японии для лечения вируса гриппа. Однако оказалось, что грипп они не лечат, а снижают ли смертность от вируса — большой вопрос. Чтобы об этом уверенно говорить, необходимы исследования — а их не было.
«СП»: — Собянин призывает москвичей продержаться несколько месяцев, потому что вакцина вот-вот будет. Массовое вакцинирование остановит коронавирус?
— Чтобы быть уверенным в вакцине, нужно доказать ее эффективность и безопасность. На сегодня таких доказательств, на мой взгляд, нет. Чтобы их получить, нужны масштабные исследования: скажем, взять 20 тысяч человек, предложить им вакцину, еще 20 тысячам дать плацебо — и посмотреть на результаты хотя бы в течение года.
Есть еще тонкий момент. Чтобы запустить вакцину в производство, необходимо одобрение Совета по этике при Минздраве. До последнего времени его возглавлял Александр Чучалин — заведующий кафедрой госпитальной терапии РНИМУ имени Пирогова, академик РАМН, крупнейший врач-пульмонолог.
Так вот, 10 августа Чучалин ушел с поста главы совета. По мнению коллег, подтолкнуть его к такому решению могли разногласия из-за сроков и принципов исследования вакцины от коронавируса. Чучалин эту информацию опровергает, хотя высказывает сомнения в безопасности вакцины в случае ее ускоренной разработки и сокращенных испытаний.
На мой взгляд, это означает одно: если отталкиваться от канонов эпидемиологии и профилактической медицины, нет никаких доказательств, что вакцина от коронавируса реально снизит заболеваемость.
Добавлю, что я не вижу объективных оснований для вакцинации. Эпидемическая ситуация в России вполне обычная: волны смертности от пневмоний меньше, чем в прошлом и позапрошлом годах, и они улягутся сами собой.