Амоксициллин или флемоксин что лучше и в чем разница
Ответы на вопросы
Стенограмма лекции
Общая продолжительность: 10:32
Оксана Михайловна Драпкина, секретарь межведомственного Научного Совета по терапии РАМН, доктор медицинских наук, профессор:
— Вот у нас сколько вопросов!
Владимир Кириллович Таточенко, доктор медицинских наук, профессор:
Очень рады. Спасибо!
Как вы относитесь к одновременному назначению антибиотиков и бактериофагов?
Я никогда бактериофаги не применял. Во время войны мальчишки нам давали бактериофаги, но мы все равно болели дизентерией. Никаких доказательств эффективности бактериофагов не опубликовано. Если вы даете антибиотики, не надо давать больше ничего.
Как вы считаете, с чем связано довольно длительное (несколько десятков лет) сохранение чувствительности к амоксициллину и амоксиклаву?
Оксана Драпкина: Несколько лет она сохраняется.
Владимир Таточенко: Никто не знает, почему стрептококк сохраняет чувствительность (к пенициллину тоже), но хорошие препараты. Очень хорошие препараты, которые действуют, видимо, не на один субстрат бактериальной клетки.
Имеет ли клиническое значение способность макролидов подавлять образование микробных биопленок (в том числе при инфекции выраженной синегнойной палочки)?
Вы знаете, что при муковисцидозе длительное применение макролидов (эритромицина, кларитромицина) рекомендуется как будто бы именно с точки зрения нарушения микробного биофильма синегнойной палочки. Я давно занимаюсь муковисцидозом. Настолько тяжелое заболевание, что даже если какой-то отдаленный шанс на то, что это помогает, надо применять.
Хотя я знаю, что некоторые это оспаривают. Но мы рекомендуем при стойкой синегнойной колонизации или инфекции применять длительно макролиды.
Чем отличается флемоксин солютаб от флемоклава солютаба? Что лучше у детей?
И то и другое лучше. Флемоксин солютаб – это амоксициллин, а флемоклав солютаб – это амоксициллин клавуланат. Я говорил, они имеют свои показания. Они оба лучшие. Мы применяем и те и другие. Они имеют определенный привкус, который дети любят. Флемоклав, например, имеет вкус крем-брюле, насколько я понимаю. Так что если кто любит крем-брюле – особенно.
Насколько необходимо и правильно с первого дня приема антибиотика применять пробиотические препараты?
Не нужно их применять, потому что мы сейчас не пользуемся длительными курсами антибиотиков. Конечно, если человек или ребенок получает месяцами антибиотики, нужно посмотреть его кишечную флору. Во всех остальных случаях это совершенно лишнее назначение, которое ничего не прибавляет.
Когда начинать применять антибиотики при ОРВИ? Нужны ли они вообще и в какой ситуации?
Они не нужны при ОРВИ, если вы исключили отит, стрептококковый тонзиллит, поражение нижних дыхательных путей (пневмонию). Они не нужны ни сначала, ни в конце, ни в середине.
ЛОР-врачи очень часто назначают антибиотики после высевов из зева на аденоидит, тонзиллит. Насколько это оправдано при неострых процессах?
Мне очень трудно сказать, что они высевают. Дело в том, что если они высевают стрептококк и у ребенка есть какие-то признаки воспаления, это оправдано. Считается, что просто носительство стрептококка при нормальной глотке, миндалинах… Просто высев не подлежит лечению.
Но я должен сказать, что у некоторых групп детей (с Северного Кавказа) мы очень часто находим стрептококк. Гораздо чаще, чем у московских детей. При этом мы имеем очень высокий уровень антистрептолизина, что указывает на то, что недавно был какой-то процесс. Не грех избавиться от этого стрептококка.
Почему ЛОР-врачи назначают? Я не знаю, что они высевают. Если они высевают зеленящий стрептококк, то не нужно. Вообще в зеве, говорят, около 600 видов разных микроорганизмов. Всех их удалять не надо. Что-нибудь еще заведем.
Можно ли по содержанию микроорганизмов в выдыхаемом воздухе судить о возбудителях? Есть ли такие тесты?
Нет, таких тестов нет. Честно говоря, при пневмонии коррелирует флора высев пневмококка из зева, из плевральной полости или из крови. Но вообще, я говорю, такое количество флоры в нашем организме (особенно в дыхательных путях), что определять их не нужно ни в выдыхаемом воздухе, ни… Просто взять мазок можно.
Это все, кроме гемолитического стрептококка группы А. Сейчас есть прекрасные стрепто-тесты. Стоит, по-моему, 120 или 150 рублей. Позволяет… У нас практически стопроцентное совпадение с посевом. Мы им пользуемся. Через 10 минут ты уже знаешь, есть у ребенка стрептококк или нет. Есть стрептококк – ты его лечишь. Нет стрептококка – ты его не лечишь.
Вы были приверженцем коротких курсов антибиотиков при пневмонии и бронхите.
Я никогда не был приверженцем антибиотиков при бронхитах. Никогда не лечил и, видимо, правильно делал. Что касается коротких курсов. Вы знаете, оказывается, нельзя точно сказать, доказать строго, что короткие курсы помогают.
Но я вам могу сказать, что профессор Манеров из Новокузнецка в своей докторской диссертации апробировал двухдневный, пятидневный и одиннадцатидневный курс пенициллина при пневмококковой пневмонии. Результаты были абсолютно одинаковые.
Я считаю, что можно ограничиться назначением антибиотика в течение двух суток после падения температуры. Сколько это будет? Наверное, будет 3-4 дня при большинстве пневмоний. Сейчас появляются работы (надо сказать, что педиатры в этом лидировали) у взрослых о коротких курсах лечения пневмонии. Появились новые (на новом уровне) доказательные данные о применении 3-4-дневных курсов антибиотиков у детей при пневмонии.
Когда-то мою внучку моя сноха уколола один раз пенициллином при большой нижнедолевой пневмонии. Больше она мне не сказала… Больше она ее не колола. На этом вся пневмония кончилась. Но я не советую вам проводить такие эксперименты.
Какие антибактериальные препараты и как долго лучше применять при нетяжелой ЛОР-инфекции, чтобы достичь максимального эффекта и иметь минимальные нежелательные явления?
ЛОР-инфекции бывают разные. Если говорить об отите (серьезном гнойном отите)… Я не буду сейчас говорить о так называемом катаральном отите. Идут споры, можно или нельзя их оставлять без антибиотиков. Голландцы оставляют без антибиотиков, шведы лечат всех. У голландцев вдвое больше мастоидитов: у них 4 на 100 тысяч, а у шведов 2 на 100 тысяч.
Недавно мы видели ребенка, которого в Испании не лечили от ангины. Он пришел к нам с хорошим носоглоточным абсцессом, который прорвался через наружный слуховой проход. Лечить все-таки нужно. При отитах курс лечения должен быть 7-10… У маленьких детей – 10 дней, у детей постарше можно ограничиться 7-ю днями.
Если говорить о тонзиллите стрептококковом, то ревматологи настаивают. Они правильно настаивают. Есть доказательства того, что пенициллино-терапия должна продолжаться (пенициллин в основном) 10 дней. Не меньше! Иначе значительный процесс бактериологических рецидивов.
Сейчас есть работы, которые показывают, что применение азитромицина, вильпрофена солютаба можно ограничить пятью днями. За 5 дней получается точно такой же результат в смысле бактериологического рецидива через месяц, как и 10-тидневные курсы пенициллина.
Если это острые аденоидиты, там есть высев какой-то – наверное, надо лечить антибиотиками. Но, в общем, мы не склонны лечить аденоидит антибиотиками. Лечатся антибиотиками острые отиты и острые тонзиллиты из ЛОР.
Я не говорю о синусите. Если говорить о синусите, то первые 10-15 дней его лечить не надо. Это вирусная история. Если продолжается температура, боли, затемнения, отделяемое, то его лечат так же, как отит (теми же препаратами). В литературе очень разные сроки лечения: от одной недели до трех недель. Канадцы рекомендуют (их Ассоциация) лечить три недели, а французы говорят, что лечи – не лечи, он сам проходит. Здесь надежных данных нет, но если это острый процесс, мы его лечим.
Оксана Драпкина: Спасибо огромное, Владимир Кириллович.
Владимир Таточенко: Пожалуйста.
Оксана Драпкина: Спасибо! Видите, большое количество вопросов. Все это побуждает нас просить вас снова прийти к нам. Это уже будет в декабре, но мы свяжемся тогда? Если сможете.
Владимир Таточенко: Я здесь.
Оксана Драпкина: Хорошо! Спасибо огромное!
Владимир Таточенко: Пожалуйста.
Сравнение Флемоксина и Амоксициллина
Антибиотические препараты пользуются большой популярностью как у врачей, так и у пациентов. Но этот ряд лекарств требует особого внимания при назначении. Тем более нельзя антибиотики назначать самостоятельно, ведь направленность их действия часто отличается. Есть препараты и с одинаковым действующим компонентом, но с дополнительными свойствами. К таким средствам относят, например, Флемоксин и Амоксициллин.
Характеристика Флемоксина
Флемоксин хорошо работает на уничтожение грамположительных и грамотрицательных бактерий, но плохо воздействует на стафилококк и протеусы. Антибиотик не эффективен и при менингитах, поскольку процесс проникновения в спинномозговую жидкость бывает слишком длительным.
Попадая в пищевод, лекарство быстро абсорбируется и попадает в кровь. Метаболизируясь до активных метаболитов, антибиотик разрушает оболочку вредоносных бактерий и уничтожает инфекции. Его наивысшее содержание наблюдается через час, выход препарата обеспечивается почками.
Курсовой прием по классической схеме показан 2-3 раза в день, за 20-30 минут до еды (или через столько же после), в течение 5 дней (иногда дольше, но необходимо помнить, что длительное употребление антибиотиков грозит привыканием и сказывается на эффективности лечения).
Характеристика Амоксициллина
Средство принадлежит к полусинтетическим антибиотикам пенициллиновой группы, считающимся наиболее безопасными из всех существующих препаратов антибактериального ряда. Лекарство является самым популярным у специалистов, в т. ч. педиатров.
Амоксициллин принадлежит к полусинтетическим антибиотикам пенициллиновой группы, считающимся наиболее безопасными.
В состав твердых форм антибиотика входят дополнительные ингредиенты:
Усвоение лекарства происходит быстро, но проникая в слизистую желудка и никак не влияя на кислотность. Если в желудке осталась непереваренная пища, то и это не ухудшает усвояемость. Максимальный объем препарата в потоке крови концентрируется через 2 часа, причем 20% распределяется вместе с белками плазмы, остальной состав равномерно поступает во все ткани. Амоксициллин показан при многих воспалительных состояниях, спровоцированных патогенными микроорганизмами.
Назначают таблетки (в день):
Продолжительность терапии Амоксициллином в среднем составляет 5-7 дней.
Продолжительность терапии в среднем составляет 5-7 дней. Но назначение антибиотиков возможно лишь по Амоксициллин принадлежит к полусинтетическим антибиотикам пенициллиновой группы, считающимся наиболее безопасными.рекомендации врача, поскольку есть отдельные указания для разных болезней:
Сравнение Флемоксина и Амоксициллина
Амоксициллин выступает предшественником многих современных антибиотиков. Препарат на рынке уже более 50 лет, за этот период его производство наладили многие фармацевтические компании:
Сам он имеет ряд недостатков, которые и были исправлены с появлением дженерика Флемоксина Солютаба, который с 2005 г. выпускает корпорация Astellas Pharma (Нидерланды).
Амоксициллин или Флемоксин солютаб: что лучше?
Антибиотики Амоксициллин и Флемоксин Солютаб принадлежат к пенициллиновому ряду. Их главное вещество активно в отношении грамположительной и грамотрицательной флоры. Несмотря на такие явные сходства, медикаменты все же имеют некоторые отличия.
Характеристика Амоксициллина
Амоксициллин проявляет широкий спектр действия и принадлежит к группе пенициллинов. Препарат способен подавить жизнедеятельность стафилококков, стрептококков, кишечных палочек. Но не все патогенные микроорганизмы чувствительны к активному веществу, есть и такие, которые устойчивы к лекарству.
Антибиотики Амоксициллин и Флемоксин Солютаб принадлежат к пенициллиновому ряду.
Данное антибактериальное средство назначают в таких случаях:
Противопоказания к применению препарата:
К числу побочных эффектов относятся:
Как действует Флемоксин Солютаб
Главным веществом медикамента является амоксициллин, который активен в отношении большинства бактерий. Поэтому используется в терапии различных инфекционных болезней.
Флемоксин представляет собой полусинтетическое средство из третьего поколения пенициллинов. Благодаря этому его активность выше, чем у предшествующих поколений. Препарат не только подавляет рост и размножение микроорганизмов, но и уничтожает их. Принцип действия медикамента основан на изменении оболочки вредного микроба.
Медикамент назначают для лечения заболеваний верхних дыхательных путей и мочеполовой системы, кожных поражений (рожа), используют в комплексной терапии болезней ЖКТ.
Сравнение препаратов
Что общего у препаратов
Назначают такие антибактериальные средства для лечения инфекционных поражений. Целесообразно применять при воспалительных заболеваниях инфекционного характера.
В чем разница
На основе врачебной практики и многочисленных исследований был сделан вывод, что между медикаментами разница весьма ощутима. Специалисты утверждают, что Флемоксин является более эффективным и безопасным. Сохранив весь спектр действий, он лишен основных недостатков Амоксициллина.
И Флемоксин, и Амоксициллин проявляют выраженную активность против большинства всех вредных бактерий.
Так, к числу основных отличий можно отнести:
Что дешевле
Что лучше: Амоксициллин или Флемоксин Солютаб
Ребенку
В терапии детей врачи отдают предпочтение Флемоксину. Ведь риск появления побочных действий со стороны органов ЖКТ минимален. Если режим дозировки подобран правильно, то во время и после лечения никаких осложнений не возникнет. Большой плюс состоит и в том, что такой антибиотик имеет приятный вкус и запах, поэтому дети принимают его с удовольствием.
Важно помнить, что назначать медикамент и подбирать дозировку должен только педиатр. Иначе велик риск развития нежелательных последствий.
Можно ли Флемоксин Солютаб заменить Амоксициллином и наоборот
Производители отмечают, что вместе принимать эти антибактериальные препараты для быстрого достижения лечебного действия нельзя. Велик риск развития побочных эффектов и появления признаков передозировки, что может оказаться опасным для жизни человека. Таким образом, их совместимость нежелательна.
Допустимо в процессе лечения заменять один препарат на другой. Такое замещение осуществляют, если на фоне приема лекарственного средства появились побочные действия или лечение не приносит желаемого результата.
Допустимо в процессе лечения заменять один препарат на другой.
Отзывы пациентов
Любовь, 33 года, Москва
Зимой переболела ангиной, которая дала осложнение в виде отита. Врач прописал Флемоксин. Положительный эффект почувствовала быстро, но продолжала принимать таблетки. Из минусов могу отметить то, что таблетку было трудно проглатывать. Но прочитала, что ее можно делить. Больше никаких нареканий к препарату нет.
Екатерина, 46 лет, Клин
Всегда старалась обходить стороной антибиотики, но в этом году пришлось их подключать к лечению. Сын долго не мог «побороть» простуду, и педиатр назначил Флемоксин. Облегчение наступило через 3 дня. Кашель постепенно стал отступать, температура нормализовалась. Но у ребенка расстроилось пищеварение, после антибактериальной терапии пришлось пить еще лекарства для восстановления микрофлоры. Не жалею, что лечились этим антибиотиком. Ведь неизвестно, какие были бы последствия от затяжной простуды.
Анастасия, 34 года, Томск
Лекарство Амоксициллин спасло меня зимой от гриппа. На работе почувствовала себя плохо. Дома поднялась температура до 39°С, сразу вызвала скорую помощь. Врач прописал этот препарат. Сказал, что у меня грипп и нужно быстрее устранить вирус в организме, чтобы не развились осложнения. Принимала 7 дней строго по рекомендации. Перенесла болезнь легко и без побочных эффектов. Недавно муж им лечил с большим успехом тонзиллит. Советую это недорогое средство!
Отзывы врачей об Амоксициллине и Флемоксине Солютаб
Сергей Сергеевич, 47 лет, Тула
Во врачебной практике применяю Амоксициллин при инфекциях лор-органов, а также при наличии стрептококков. Пациенты редко жалуются на побочные эффекты, поэтому считаю препарат безопасным для лечения взрослых.
Лидия Михайловна, 58 лет, Новосибирск
Дарья Викторовна, 34 года, Москва
Анатолий Владимирович, 55 лет, Санкт-Петербург