Как к нам относятся американцы
5 минусов которые не нравятся американцам в России
Американцы в России
Волна эмиграции наших соотечественников в Америку растет с каждым годом и предпосылок к ее снижению не видно. Очень редко, но встречаются и противоположные случаи, когда Американцы перебираются к нам. Много таких граждан Америки, которые приезжают в нашу страну по рабочим вопросам. Время, которое они проводят на нашей территории, позволяет им поближе познакомиться с нашим менталитетом, с нашими привычками и укладом жизни. И понять какие же мы с ними разные.
Однажды пообщавшись с одной американкой, которая провела у нас несколько месяцев, я сразу понял, что бесит американцев в России
1.И на первом месте стоят наши манеры при общении. Для американских женщин рукопожатие, это привычный жест. Они используют его для приветствия наравне с мужчинами. Когда моя знакомая протягивала для приветствия руку женщинам, на их лице появлялось недоумение и даже смущение. В свою очередь, русская женщина тянулась к ее щеке, чтобы поцеловать на прощание, как у нас принято. А американцы считают это нарушением личных границ. С детства их учат не нарушать личное пространство других людей. В США вы никогда не увидите очередь, в которой люди стоят вплотную друг к другу. Между ними всегда будет чуть больше метра. Если человек почувствует что подошел к вам слишком близко, он обязательно принесет вам свои извинения.
Излишняя бумажная волокита. То, что требует документального оформления, вызывает у американцев в России большое негодование, потому что у нас одной бумажкой не отделаешься. Их удивляет, почему у россиян два паспорта, обычный и загранпаспорт, когда в других странах по одному. Почему на почте чтобы получить свою посылку этого самого паспорта не хватит, придется заполнять извещение. Хотя весь мир уже давно пользуется трек-номерами.
Красота по-русски
Затронем немного личные отношения. Вам, наверное, интересно, что американцы относятся к русским девушкам. У американцев, как и у многих других национальностей, славянские девушки считаются очень красивыми. И дело не только в природной красоте. Наши девушки начинают ухаживать за собой с довольного раннего возраста. В 16 они уже понимают, что к чему, и с лихвой умеют пользоваться косметикой и разбираются во всех модных направлениях. В штатах молодое поколение раскачивается до тридцати лет, прибывают так сказать во втором детстве. Понятия «следить за собой» у них не существует. Многие имеют лишний вес и одеваются, мягко говоря, неопрятно.
Если девушка весит больше ста килограмм, она легко одевает обтягивающую одежду и выходит по делам. Всем своим видом показывая, что ей глубоко все равно, что о ней подумают другие. Русская девушка, пока не убедится, что выглядят на миллион, за дверь не выйдет. Теперь понятно, почему голливудские актрисы становятся на родине столь популярными персонами – они очень выделяются из общей массы.
Американцы приятно удивляются, когда узнают что русские девушки еще и хорошие хозяйки, они и готовят, и следят за чистотой в доме и успевают воспитывать детей. Женщины в штатах не обременяют себя заботой о хозяйстве. У них понятие «готовит сам» означает: сходила в магазин, купила полуфабрикаты, разогрела в микроволновке. При этом американские мужчины не меньше удивляются, когда слышат от нас выражение «слабый пол». Причиной этому стали популярные в Америке, и не только в ней, феминистские движения. Если сделать девушке комплимент, который она расценит как неуместный, можно и иск в суд схлопотать. Вы никогда не увидите на американских улицах, мужчину, который поможет женщине поднести тяжелые пакеты.
Поговорим на русском
Приезжая в чужую страну, люди интересуются языком, на котором говорят местные. Американцы считают, что наш язык звучит как постоянно повторяющиеся слова, но сходу повторить хоть одно из них, не получается. Действительно русский язык один из самых сложных языков в мире. Даже если американец будет знать русский, его акцент всегда его выдаст.
И чего уж таить, наши падежи и склонения могут быть по силам, только сильным духом иностранцам.
Недавно проведенный опрос в США, показал, что с годами ничего не меняется, американцы думают о России как о коммунистической стране, где по улицам бродят медведи. Это конечно те, кто никогда не бывал в нашей стране и мало ею интересуется. Большинство американцев, заинтересованы событиями, происходящими в их стране, но есть и такие, которое относятся к России с большим любопытством.
Штаты США, жители которых лояльно относятся к русским
Разница менталитетов, отстаивание странами своих интересов в политических вопросах – эти и другие причины создают напряжение между русскими и американцами. Но большинство людей обеих стран, хоть и следят за мировыми новостями, при реальной встрече с иностранным гостем из указанных стран поведут себя дружелюбно.
Наши соотечественники усадят такого гостя за накрытый разными блюдами стол, угостят знаменитым национальным крепким напитком, проводят в баньку. После такого вечера тяжело не проникнуться симпатией к русскому народу, порой нелогичному и «загадочному». Жители Америки тоже не уступают в гостеприимстве: организуют ночлег, посадят за семейный стол за ужином, еще и денег дадут на дорогу.
В обеих странах есть всякие люди: и открытые к общению с иностранными гостями, и менее терпимые к представителям других национальностей. Часто знание этого факта останавливает россиян от путешествия по Штатам, хотя причин для беспокойства нет. Просто выбирайте штаты, где местные жители всегда рады видеть иностранцев, включая русских. Мы расскажем вам о регионах США, где градус недоверия к нашим соотечественникам снижен – смело выбирайте для поездки эти места.
Штаты США, жители которых лояльно относятся к русским
Самыми подходящими местами в Америке для проживания будут те места, где сосредоточено больше всего русских. Тем крупнее сообщество русских, тем комфортней. Чаще всего для переезда люди выбирают крупные города и мегаполисы, ведь там больше возможностей для получения работы:
А вот штаты, на территории которых вы чаще всего будете слышать русскую речь и сталкиваться с соотечественниками.
Нью-Йорк
В американской столице проживает самая многочисленная русская община. На территории Нью-Йорка сконцентрировано больше всего мигрантов из разных стран, приехавших воплощать американскую мечту. Самый популярный район для русских здесь – улица Брайтон-Бич в Бруклине. Негласно место называют «Маленькой Одессой», поскольку жизнь здесь очень напоминает родину. Еще один нью-йоркский район, где можно встретить «своих» – Манхэттен. Конечно, уровень жизни здесь на порядок выше, поэтому его выбирают для жилья обеспеченные люди. Представителей ближнего российского зарубежья (как у нас называют граждан Казахстана, Узбекистана и Таджикистана) больше всего в Квинсе. Для семейных людей, успевших пожить в Америке и создать почву для жизни, подойдет Стэйтен-Айленд.
Техас
Один из самых богатых американских штатов – здесь располагается третья часть национальных запасов нефти и газа. Это одна из причин, почему местное население хорошо относится к приезжим русским, ведь Россия – нефтегазовая держава. Жители Техаса воспринимают россиян, как партнеров, хотя иногда переходят на конкуренцию.
Ключевым местом заселения русских в Техасе стал Хьюстон, район Галереи – это западная часть города. Такой выбор связан не только с присутствием нефтяных компаний в регионе – стоимость проживания здесь ниже, чем в городах, перечисленных ранее. Месячная цена на квартиру варьируется от 700$ (пригород) до 1000$ (центр).
На территории штата Техас легко найдут работу сотрудники и нефтепереработки, металлургии, энергетической промышленности, механики или работники порта.
Вашингтон
Еще один регион, популярный у русских, проживающих в Америке. В этом штате наши соотечественники чаще всего выбирают Сиэтл – крупный город с разнообразными работы и отдыха. В Сиэтле находятся штаб-квартиры многих корпораций – Starbucks, Amazon – плюс здесь широкий выбор вакансий для сотрудников IT-сферы, медицины, инженерии. Большая часть городских жителей – состоятельные граждане, поэтому обстановка на территории Сиэтла безопасная и комфортная. Пожалуй, единственный минус города как места постоянного проживания – часто бывает пасмурная или дождливая погода.
Колорадо
Еще один американский регион, где местные жители относятся к нашим соотечественникам по-доброму. Штат входит в число самых интеллигентных и образованных, потому что здесь высокий процент умных людей от общего населения. Это делает Колорадо привлекательным местом обитания – здесь большая русская община, почти как в Нью-Йорке. Местные жители прекрасно относятся к россиянам, поэтому последние чувствуют себя здесь отлично и комфортно.
Калифорния
Этот штат называют многие как место, где приезжим из нашей страны можно без труда осесть. Жизнь русской диаспоры сосредоточена преимущественно в двух крупных городах – Лос-Анджелесе и Сан-Франциско. Русская община последнего города – около 700 тысяч человек: как «старые» мигранты прошлого века, так и вторая волна мигрантов современных лет. В меньшем количестве вы встретите русскую речь в Сан-Диего или Санта-Барбаре.
Здесь еще больше интеллектуалов, чем в Колорадо – это настоящий центр ученых умов, исследователей, бизнесменов и новаторов, которые жаждут воплотить свои идеи в жизнь. Именно активная интеллектуальная деятельность жителей штата приносит ему экономический рост и привлечение внушительных инвестиций в проекты из разных областей. А теперь, внимание – большая часть калифорнийских «мозгов» говорит на русском языке.
В ЛА русские живут в основном на бульваре Гиэри (он поход на нью-йоркский Брайтон-Бич), в районе Кремниевой Долины или в районе Сан-Диего. Общее число мигрантов достигает 600 тысяч человек – людей привлекает приятный теплый климат, высокие зарплаты, близость пляжей и океана.
Флорида
Другой штат, который часто выбирают из-за хорошей погоды – Флорида. Ценители океанского бриза и теплой погоды знают, что в городах этого региона проживает много знаменитостей. Например, в Майами запросто можно встретить кого-нибудь из селебрити во время прогулки. Этот город облюбовала и русская община – мигранты живут в пригородном районе «Солнечные острова». Для приезжих работа во Флориде доступна в основном в туризме. Также многие получают дополнительную профессиональную квалификацию и работают на себя – водителем или медсестрой. Из минусов Флориды – жара и высокая влажность, но плюсы гораздо ощутимее – более низкие цены на жилье, чем в Нью-Йорке или ЛА.
Аляска
Самый близкий для жителей России штат по климатическим условиям: он напоминает Сибирь или Камчатку с непредсказуемой погодой и местами суровыми природными условиями. На Аляске хорошие дороги, небольшие города выглядят цивилизованно и ухоженно. А вот в сельской местности удобств поменьше – дорога грунтовая, почти нет сети. Аляску иногда называют Русской Америкой, хотя наших сограждан здесь не так уж много по сравнению с другими местами – всего около 10 тысяч человек. Аляска прекрасно подойдет тем, кто устал от городского шума и суеты, хочет быть ближе к природе. Люди здесь спокойны и приветливы, темп жизни не такой высокий, как в мегаполисах, все открыты и доброжелательны.
Топ-5 стереотипов о русских, свойственных жителям Америки
Хоть мы и назвали американские штаты, где к русским относятся лояльно и приветливо, американцы всё равно привыкли составлять определенное мнение о мигрантах из разных стран. В США приезжают люди со всего мира, а за людьми одной национальности наблюдаются некие общие черты и манера поведения. Не исключено, что это просто стереотип, однако познакомиться с ними всё-таки стоит – так вы лучше адаптируетесь и сможете быстро поладить с американцами.
Считают, что русские массово хотят перебраться в страну
Особенно подобными мыслями грешат темпераментные мексиканцы. Наверное, опасаются, что люди из России приедут и подсидят их на земле, отвоевываемой годами. Чем обоснован стереотип – непонятно.
У русских низкий уровень культуры, образования и воспитания
Один из наиболее раздражающих стереотипов, ведь так и хочется сказать, чтобы не «чесали всех под одну гребенку». Однако будем честны – не все русские за границей ведут себя адекватно и сдержанно. Плюс наша страна никогда не появлялась в рейтингах наиболее образованных стран мира, что создает впечатление, будто российское образование низкого качества. Это утверждение справедливо далеко не ко всем специализациям.
Русские девушки – самые красивые
Приятный, но всё же стереотип. Хотя американские мужчины совсем не скупятся на комплименты российским девушкам – в интернете или при личном общении. Это идеализированное мнение, что у каждой русской девушки голубые глаза да русая коса до пояса. Однако местные мужчина охотно отдают предпочтение нашим соотечественницам, хоть последние и имеют репутацию расчетливых женщин в отношениях.
Русские более легкомысленны, чем американцы или другие приезжие
Выражается это в том, что многие приезжают в Америку, чтобы остаться на продолжительное время, однако плохо знают язык и совсем не учат его. Приезжие из других стран, наоборот, первым делом стараются выучить английский, ведь это только поможет закрепиться в стране и найти работу. Русские же едут за впечатлениями и предпочитают решать вопросы по мере поступления. Поэтому если окружающие их понимают с помощью отдельных слов и жестов – всё нормально. Для американцев остается загадкой, чем люди из России зарабатывают в Америке на жизнь: например, китайцы открывают лавки, арабы продают золото, армяне торгуют овощами, а с русскими вопрос остается открытым.
Мигранты из России склонны к обману и воровству
Такое мнение сложилось не только о наших соотечественниках, но и о других приезжих. Наверное, у американцев просто богатый негативный опыт общения с мигрантами. Поэтому первое время они будут настороженно относиться к русским, наблюдать за их работой или поведением на съемном жилье, чтобы убедиться в порядочности. Не сердитесь на такие меры: отнеситесь с пониманием и своим поведением покажите, что о русском народе нельзя судить по 1-2 неприятным случаям.
Одна цивилизация. Как американцы и россияне относятся друг к другу
Какие чувства испытывают россияне и американцы по отношению друг к другу? Неистребимое обаяние Америки? Кому снятся кошмары ядерной войны? Почему американцы негативно относятся к России? Улучшение отношений – в далеком будущем?
Результаты уникального опроса, проведенного в России и Соединенных Штатах в 2019 году, мы обсуждаем с одним из его организаторов, научным сотрудником университета штата Огайо Ольгой Каменчук.
«Не называйте это «холодной войной». Такой основный тезис авторов исследования Ольги Каменчук и Генри Хейла, попытавшихся разобраться в чувствах, которые испытывают по отношению друг к другу американцы и россияне. В июле прошлого года российским ВЦИОМом и американской службой YouGov были опрошены 1600 человек в обеих странах, группа, представляющая все население страны. Прежде всего, выяснилось, что два народа относятся друг к другу, мягко говоря, настороженно. Они опасаются друг друга, знают друг о друге не так много, например, лишь 9 процентов опрошенных смогли назвать имя главы внешнеполитического ведомства другой страны, большинство верит в правоту своих стран, в том числе необходимость санкций и контрсанкций, причем 69 процентов американцев негативно относятся к России и лишь 39 процентов россиян испытывают подобные чувства к США.
Тем не менее, несмотря на это, ни одна из сторон не испытывает враждебности друг к другу, они считают, что они принадлежат к одной цивилизации, и полагают, что их страна не должна отвечать на недружественные жесты другой страны. По мнению авторов исследования, их данные опровергают представление о том, что две страны находятся в состоянии «холодной войны». Они призывают не прибегать к этой терминологии, чтобы не убивать надежду на улучшение отношений, которая заметна и в России, и в США.
– Ольга, что из результатов опроса вам показалось наиболее интересным?
– Вы говорите о похожести. В чем она выражается?
– Вы выяснили, что для 56 процентов россиян телевизор является основным источником информации, в то время как 39 процентов американцев полагаются на телевизор. Означает ли это, что представление о стране и мире для 56 процентов граждан России формируют власти, в руках которых находится ТВ?
– И в Америке, и в России телевидение является главным источником информации. Хотя, например, в американском случае это все-таки меньше половины, но тем не менее, это доминирующий ответ, если сравнить с другими источниками. Мы, когда идем в магазин, можем составить свое мнение по поводу изменения цен на продукты. Или мы можем, общаясь с нашими друзьями, сверстниками, сделать заключение, что увеличилась безработица, у нас стали знакомых и близких увольнять или мы сами работу потеряли. Но есть вопросы, в которых мы, как правило, не можем составить собственного мнения так легко без посредника, которым часто являются средства массовой информации. Я говорю о внешней политике. Сейчас, конечно, мы видим снижение воздействия телевидения на умы россиян и американцев, если говорить о десятилетних трендах, но тем не менее, телевидение по-прежнему играет решающую роль. Кремль имеет возможность сформировать мнение россиян не только по телевизору, но и в интернете и успешно это делает. Знаменитые фейк-новости, запуски ботов, фабрик троллей. Просто Кремль позднее подключился к работе с интернетом в сравнении с работой с телевидением.
– Из ваших данных следует, что 60 процентов российской молодежи считает США и Россию частью одной цивилизации, то есть идею особого пути России, особых ценностей молодым поколениям не привили.
– Для молодежи, прежде всего американской, но вообще и американская, и российская молодежь в этом плане схожи, главным источником информации является все-таки интернет, социальные сети. Молодежь тоже смотрит телевизор, но телевизор для них не играет такой большой роли, как для людей преклонного возраста. Для молодежи российской на первое место все-таки выходит интернет и социальные сети, новости оттуда. А вот там возможность получить информацию другого рода, менее контролируемую правительством, властями, намного легче. Тут очень важная оговорка требуется. Ведь на самом деле и в телевидении не так все закрыто и заглохло, можно подключить другие оппозиционные каналы, но часто люди сами делают выбор не в пользу этих альтернативных каналов. Есть такое психологическое явление, называется оно – селективное восприятие, когда люди не хотят слушать другую точку зрения.
– Часто они могут иметь этот выбор, но они не хотят слушать другую позицию и другой образ мира, чем у них уже сложился. Через эту стену пробиться намного сложнее.
– Все-таки интересно, как молодой россиянин относится к Америке?
– Москвич, петербуржец или в принципе молодой человек, молодой россиянин сравнивает себя необязательно с жителем соседнего региона, но он может сравнить себя с жителем Нью-Йорка, с жителем Чикаго или Сан-Франциско, поскольку он мог там бывать, или он слышал от своих друзей, или он просто тусит в группе, в которой обсуждают и бывают в этих регионах.
– То есть обаяние Америки остается, несмотря ни на что?
– Оно остается. Вообще США по-прежнему, несмотря на некоторые недавние проблемы с мягкой силой Америки и публичной дипломатией Америки, по-прежнему США – это очень сильный бренд. Я думаю, он переживет некоторые вызовы нынешнего времени.
– Любопытно, что при этой притягательности Америки из ответов вашего опроса следует, что желание противостоять, бросать вызовы, оно явно проглядывает.
– Это такое интересное биполярное расстройство, я в шутку, конечно, говорю. С одной стороны, мы соперничаем, с другой стороны, мы смотрим американские фильмы. Мы можем плеваться на «Макдоналдс», но в целом нормально отнесемся к бургеру. Мы слушаем американскую музыку, молодежь в основном. Пожилые люди, скорее всего, нет, но молодежь вполне себе. У людей среднего возраста, и не только среднего возраста, у них тоже есть свои кумиры в американской поп-культуре в том числе. Россияне пользуются фейсбуком, молодежь использует iPhone и так далее. Это все американские бренды, это все часть американской публичной дипломатии, ее мягкой силы. Она есть, от этого трудно избавиться. И конечно, на молодежь это воздействует больше всего, они поэтому более открыты. Конечно, это ощущение осажденной крепости тоже есть в России, оно подпитывается: мы окружены врагами, нам нужно сплотиться и бегать вокруг флага. Это тоже, кстати, американское выражение, во всем мире используется. Это старый прием, многовековой для того, чтобы мобилизовать население. Но я хочу подчеркнуть, что не только россияне какие-то «не такие», у американцев тоже есть определенные страхи. Например, именно в США есть некоторый страх от риторики холодной войны, в России мы это видим меньше. Именно в Америке мы видим эти страхи по поводу ядерной угрозы от России. В России мы этого встречаем меньше.
– Разница между этими группами небольшая, 11 и 14 – это практически в пределах погрешности. Это достаточно много. Мы, таким образом, попытались затронуть эмоциональную сферу. Конечно, страхи определенные есть.
– Скорее ощущение угрозы есть. Но я не считаю, что американцы и россияне в настоящий момент думают, что между нами возможна война. Хотя может быть, здесь я оптимист, но я думаю, что, скорее всего, нет. Войны тоже разные, может быть классическая война, как фильмах, после этого ничего не растет и мира больше нет, но бывают и гибридные войны, а теперь у нас еще и войны в киберпространстве. То есть на самом деле конфликтов может быть очень много, они самые разные бывают.
– Ольга, насколько я вас понимаю, вы делаете общий оптимистичный прогноз о том, что и американцы и россияне в действительности не так плохо, как можно было предположить, относятся друг к другу и даже готовы дружить. Но я выписал такие цифры из вашего опроса, из которых можно сделать вывод, что они испытывают чувства, скорее, негативные. Это заметно особенно в Америке. У 69 процентов американцев сейчас негативное мнение о России, у 39 процентов россиян – об Америке. 75 процентов американцев и 69 процентов россиян говорят о том, что две страны – противники. Все-таки негативные чувства доминируют?
– Эти негативные чувства велики, учитывая, что это большинство, этих людей много. Но, правда, я могу сказать, что это не самая низкая точка в наших взаимоотношениях. Если мы посмотрим на тренды последних двух-трех десятков лет, было хуже. Например, было хуже весной 2014 года и летом 2014 года, тогда было прямо очень плохо в плане взаимовосприятия, взаимоотношений, сейчас немножко получше. Тут важно копнуть немножко глубже, одним вопросом негатив или позитив не измеришь. Поэтому я и говорю о том, есть ли какие-то тут точки роста, есть ли какие-то возможности по установлению более прагматичных отношений, налаживанию диалога между двумя странами. Негатива больше сейчас, конечно, с позиции россиян в отношении к американцам и с позиции американцев в отношении россиян. Но тем не менее, я думаю, потенциал все-таки есть улучшения в основном по глобальным угрозам, которые я упомянула. А те проблемные точки, которые наверняка сейчас россиян больше бы интересовали, по ним американское общество недвижимо, отступать не готово. Я говорю о санкциях и признании или непризнании аннексии Крыма. В том числе, кстати, и россияне не готовы прекратить поддержку Донбасса ради улучшения отношений с США. Вот эти вопросы более осязаемые. По другим вопросам и россияне, и американцы, тем не менее, настроены идти на компромисс.
– То есть вы не обнаружили охлаждения россиян к идее «крымнаш», несмотря на то что немало пишется о том, что они все более осознают цену, которую стране и им лично приходится платить за аннексию Крыма?
– Я думаю, что в самом обозримом будущем мнение и позицию населения по этому вопросу будет сложно изменить. Но это не значит, что это не изменится в будущем более отдаленном. Сейчас, я думаю, позиция россиян – здесь мы мало что можем поменять. Другое дело, что здесь играют определенную роль и политические элиты, и особенно средства массовой информации.
– Можно ли сказать, что в общем в США отношение более негативное к России, чем в России к Америке, или эти чувства не столь прямолинейны?
– По опросам, в России более предметное отношение, люди больше знают о том, что происходит, поскольку это касается конкретно их. Когда разговор идет о Крыме, то большинство россиян считают, что это Россия. В Америке об этом намного меньше известно. В Америке, на мой взгляд, более заметны глубинные страхи, более глубинные стереотипы, менее предметное знание того, что происходит сейчас в отношении другого. И там, и там отношение довольно негативное. При этом, на мой взгляд, воздействовать на общественное мнение в России может быть легче, чем в Америке. Там ручные СМИ, их больше, в Америке у тебя есть выбор, ты можешь переключить кнопку, смотреть на любой канал, выбор просто шире. В Америке средства массовой информации более плюралистичны, более разнообразное поле информационное. Здесь у людей намного больше вариантов, что слушать и кому верить. Что интересно, кстати говоря, в Америке при этом меньше доверяют СМИ, чем стоило бы, а в России больше доверяют, чем стоило бы.
– Я предполагаю, что американский феномен можно объяснить повышенным вниманием в США к так называемым фейк-ньюс, новостным фальшивкам?
– Угроза внешнего врага продолжает работать?
– Карта внешнего врага исчерпывает себя. Постоянно находиться в состоянии осажденной крепости, в состоянии войны психологической невозможно, люди от этого устают, они уже от этого устали. Особенно, если речь идет о конфликте, который менее значим для населения. С одной стороны, для россиян имело значение, что происходит в Украине: соседнее государство, много связей действительно самых разных, и культурных, и семейных. А что уж там было в Сирии, россиян уже намного меньше интересовало. Поддержка военных действий в Сирии была намного ниже среди российского населения. В целом психология войны – это психология не навечно, от этого люди устают. И мы сейчас по опросам это наблюдаем.
– Ольга, образно говоря, вы говорите о том, что проблема для США в отношениях с Россией состоит еще и в том, что ей приходится иметь дело с травмированным восприятием мира страной и ее лидером?
– Я говорю, что за молодежью, собственно, будущее, с ней будет легче договариваться, я надеюсь, чем с людьми более преклонного возраста, они другие. Кстати, у американцев тоже есть определенные страхи — это тоже травма, боязнь ядерной войны, хотя, может быть, отчасти она обоснованная. Мы скорее можем надеяться, рассчитывать на определенное улучшение отношений уже при новом поколении более молодых людей, не тех, кто сейчас у власти, что в России, что в США. Россия продолжает создавать проблемы миру, конечно, подпитывать эти страхи, создавать эти страхи уже для новых поколений, но это тема отдельной дискуссии.
– Вы в общем говорите о том, что россияне и американцы готовы к улучшению отношений. Кому, как вы считаете, проще сделать первый шаг? До сих пор твердая позиция Вашингтона заключалась в том, что никаких послаблений Кремлю до тех пор, пока он не изменит поведение.
– Американцы знают намного меньше о том, что происходит в России, вокруг России, чем россияне о роли США в мире, как они ее видят. Основные события, касающиеся России, они, так или иначе, рядом с ее границами, мало касаются США. Тот же Крым, Украина. Если бы какие-то негативные события происходили где-нибудь в Мексике или в Канаде, наверняка американцы были бы более вовлечены в происходящее. Плюс у американцев сейчас хватает своих проблем с выборами, у нас сейчас в разгаре избирательная кампания. Такая «отдаленность» может играть некоторую позитивную роль, потому что здесь американцам, может быть, немного легче. Но с другой стороны, у американцев и больше глубинных страхов, опасений в отношении России еще со времен холодной войны. Гораздо чаще, чем среди россиян, например, мы видим поддержку идеи сдерживания – это все наследие холодной войны. Опять-таки, это не главенствующая позиция, не главенствующая точка зрения ни в России, ни в США. Поэтому мы наш отчет назвали «Не называйте это «холодной войной».
– Но не забываете ли вы о вмешательстве Кремля в американские выборы, что для многих американцев очень близкая для них тема? И демократы используют эту российскую угрозу сейчас очень активно в предвыборной борьбе.
– Да, безусловно, это очень важно, особенно сейчас, учитывая, что у нас идут выборы, и эта тема актуализируется, она будет актуализироваться. Но здесь мы наблюдаем поляризацию ценностную, идеологическую в США. Сторонники консервативных течений, республиканцы, либо умеренные, либо более радикальные, как правило, отвергают эту риторику. Тут еще играет роль определенная позиция президента страны. А вот демократы и демократически настроенные избиратели – они, как правило, склонны поддерживать эту точку зрения. Но в консервативном лагере есть очень интересная фишка, на мой взгляд. Если мы, например, в ходе эксперимента сообщаем позицию или взгляды республиканцев в Конгрессе на ситуацию с вмешательством в выборы или фейки, угрозы в сфере кибербезопасности, которые исходят от России, американцы в целом достаточно критично относятся к России. Но если мы цитируем, например, позицию господина Трампа, американцы не могут точно определить его взгляды по поводу России. Интересно, что по крайней мере у республиканцев кто-то считает, что он пророссийски настроен, кто-то считает, что он не пророссийски настроен, вот эти затруднения, конечно, играют очень серьезную роль. Мы видим, что он способен смягчать отношение американцев к России, если мы сравним его позицию с другими республиканцами, с республиканцами – членами Конгресса, которые настроены критично по отношению к Кремлю.
– А как воспринимают американцы Владимира Путина, что вам удалось выяснить на этот счет?
– К Путину относятся достаточно негативно. Считают, что для России он, может быть, и подходит, но в целом те ценности, которые ассоциируются с Россией во многом благодаря ее нынешнему президенту, американцы воспринимают негативно. И вообще тема политических реалий нынешней России – это одна из тех тем, которые вызывают наибольший негатив среди населения США. Это то, что критикуют больше всего американцы. Поскольку это во многом противоречит взглядам и ценностям самих американцев.
– Кремлевские пропагандисты любят обвинять Америку, американский политический класс в русофобии.
– Русофобии нет — это действительно миф. Русофобских стереотипов в данных опросах я не замечаю. Есть определенные страхи, есть определенные опасения, в некоторых случаях достаточно даже глубинные среди определенных групп населения. Но в целом говорить о русофобии, основываясь на этом исследовании, нельзя.
– Вот еще одна показательная цифра: 52 процента россиян – больше половины – хотят дружить с Америкой и лишь 35 процентов американцев готовы дружить с Россией. В общем, чувства не совсем взаимные.
– Да, американцы немного более осторожно настроены к россиянам. Россия никогда не была ведущим союзником Америки. Америка не переживала такого масштабного очарования Россией, которое было в России в отношении Америки. Вот эти 90-е годы, опросы, которые мы видели в то время, – это действительно было очарование Америкой, американским образом жизни, страной, ценностями. Оно было, и оно было намного сильнее, масштабнее в России, чем в Америке.
– Ольга, вам вопрос как политологу. Ожидаете ли вы каких-либо изменений в американо-российских отношениях?
– А если Дональд Трамп остается в Белом доме?
– Желания Трампа тоже недостаточно. У нас ведь не монархия в стране, у нас Конгресс, у нас есть Сенат, у нас есть нижняя палата Конгресса. Можно, конечно, говорить, что Трамп влюблен в Путина и в Россию и хотел бы дружить с Кремлем. Во-первых, это немножко не так. Во-вторых, все равно стоят определенные ограничения в том, что президент может сделать. Но в целом определенное сближение могло бы быть возможным. Другое дело, что, я думаю, оппозиция, в данном случае демократы, если к власти придет Трамп, большого сближения не позволят.