Как конвектор поменять на радиатор
Как конвектор поменять на радиатор
добрый день, помогите с решением
в доме установлены конвекторы типа Комфорт, старенькие
система однотрубная
планирую менять их
или все же лучше менять конвекторы на конвекторы?
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559
добрый день, помогите с решением
в доме установлены конвекторы типа Комфорт, старенькие
система однотрубная
планирую менять их
или все же лучше менять конвекторы на конвекторы?
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 1223
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 1.12.2010
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 83687
система отопления наверника старая совдеповская.
с ЖЕКА как с гуся вода.
Если хочешь дешево и сердито значит так:
Алюминий- тоже что и сталь.
Посмотри на суровые будни:
Трубы старые ржавые, заросшие, вода грязная, поломка на поломке.
В общем АПОКАЛИПСИС для иностранца.
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559
система отопления наверника старая совдеповская.
с ЖЕКА как с гуся вода.
Если хочешь дешево и сердито значит так:
Алюминий- тоже что и сталь.
Посмотри на суровые будни:
Трубы старые ржавые, заросшие, вода грязная, поломка на поломке.
В общем АПОКАЛИПСИС для иностранца.
Да будет вам тепло Можно ли заменить конвектор на радиатор?
Нередко жители края сталкиваются с ситуацией, когда управляющие компании запрещают им менять батареи в квартире. Даже в случае, если имеющиеся конвекторы доставляют неудобства аллергикам – в пластинах таких батарей скапливается пыль, и убрать ее оттуда невозможно. Но УК неумолимы, заявляют: если в доме конвекторное отопление, установка обычных батарей нарушит систему теплоснабжения всего здания.
Мы решили выяснить, насколько законны подобные запреты.
Лето – лучшее время для замены радиаторов. Отопительная система не работает, не нужно отключать тепло в соседних квартирах. Но даже для того, чтобы поменять один радиатор, необходимо отключить воду в подвале. И на это управляющая компания может не дать разрешения.
– Когда идет замена конвектора на обычные радиаторы, меняется тип отопительного прибора, – поясняет заместитель руководителя департамента городского хозяйства Красноярска Евгений Баршай. – И когда во всех квартирах дома установлены конвекторы, а в одной – радиаторы, можно говорить об изменении схемы теплоснабжения многоэтажки. Разрешение на такое управляющая компания дать не может. Собственникам, желающим поменять отопительный прибор, необходимо заказать проект своей квартиры. В документе будет указано, при каких условиях возможна замена одного вида отопительного прибора на другой. И эта бумага послужит основанием для УК разрешить работы.
Слова чиновников подтверждают и юристы общественной приемной по проблемам ЖКХ партии ЛДПР:
Сделать это может проектная организация, имеющая лицензию на производство таких работ. И, конечно, за ваш счет. Проект переустройства квартиры для замены конвекторов на радиаторы обойдется примерно в 10 тысяч рублей.
Конвектор или радиатор?
Чем отличается конвектор от обычной батареи отопления? Оба прибора выполняют одну функцию – нагревание. Но батарея греет за счет горячего излучения, а радиатор нагревает воздух. С технической точки зрения конвектор – это обычная труба, к которой прикреплено большое количество пластин. В трубу поступает теплоноситель, который делает горячими попутно и пластины. Между ними курсирует воздух, который, нагреваясь, поднимается вверх к потолку. Там он остывает, опускается вниз и, проходя через пластины, снова поднимается вверх.
Специалисты отмечают: у конвекторов немало плюсов. Это и небольшой вес, и компактность установки, и бесшумность работы. Но при циркуляции воздуха к потолку всегда поднимается пыль, усложняя жизнь аллергиков. Кроме того, движение воздушных масс – это всегда сквозняки.
Из всех приборов отопления конвектор имеет наименьшее гидравлическое сопротивление, а биметаллический радиатор – самое высокое. Поэтому радиатор при установке становится дополнительной преградой для циркуляции горячей воды по стояку. Особенно в случае схемы системы отопления с подачей теплоносителя снизу, часто встречающейся в системах отопления с конвекторами. Радиаторы, особенно биметаллические, плохо вписываются в схему подключения с входом теплоносителя снизу и выходом сверху, потому что остывающая в их вертикальных каналах вода опускается вниз и стремится остановить циркуляцию. То есть батарея будет работать плохо, не прогреваться полностью. Когда на одном стояке неправильно заменено много конвекторов на биметаллические радиаторы, циркуляция может «перевернуться» и полностью остановиться.
Как говорят специалисты, основное правило замены отопительного прибора и выбора схемы подключения следующее: необходимо выбирать радиатор, максимально сходный с заменяемым по конструктивному исполнению, а схему его подключения – максимально сходную с проектной. Это и должна написать в своем заключении проектная организация.
Замена конвекторов на радиаторы отопления в квартире
Со временем плохо греющие и непрезентабельного вида конвекторы необходимо менять на новые радиаторы, имеющие большую теплоотдачу. Но часто владельцы квартир не знают, какой тип отопительных приборов предпочесть, какие трубы нужны для подвода теплоносителя, и какую установить запорную арматуру.
Когда нужна замена отопительной системы в квартире, необходимо собрать всю информацию, которая может повлиять на выбор. Рабочее давление в системе центрального теплоснабжения не превышает 5 кгс/см². Согласно положениям СНиПа, штатная температура теплоносителя не может быть свыше 95 градусов, даже при условии сильнейших заморозков. В действительности нормы эти выполняются коммунальными службами крайне редко.
На практике в случае, когда от потребителей поступает много жалоб на холод в квартирах и на период демонтажа сопла, расположенного в элеваторном узле системы отопления, в отопительную систему подают теплоноситель напрямую из магистральной теплотрассы, в котором в сильные холода температура достигает даже 140 градусов по Цельсию. Также следует учитывать возможность гидроударов – от быстрого открытия задвижки на доме при запуске отопления давление на фронте водяного потока может достигнуть 25 атмосфер.
Аналогичный эффект также возникает от неправильно смонтированного винтового вентиля. При движении теплоносителя от клапана в направлении седла не до конца открытый или оторванный от штока клапан станет периодически перекрывать водяной поток, в результате чего в стояке будет происходить серия гидроударов.
У отопительных конвекторов, смонтированных при помощи сварки, межосевое расстояние у подводки отличается от стандартных параметров для радиаторов (500 миллиметров). Поэтому подводка требует частичной замены. Если производится переделка отопления в квартире, желательно обойтись набором инструментов, имеющихся в распоряжении у каждого хозяина.
Перед заменой отопительной системы в квартире приобретают радиаторы, лучшими среди них на сегодняшний день считаются биметаллические батареи. Почему? Дело в том, что основой приборов, предназначенных для обогрева жилья, являются коллекторы и вертикально расположенные каналы, сделанные из устойчивых к коррозийным процессам сортов стали, контактирующие с теплоносителем (подробнее: «Лучшие радиаторы отопления для квартиры: классификация»). Специалисты предостерегают: не следует отдавать предпочтение удешевленным биметаллическим радиаторам – у них стальные лишь сердечники на вертикальных каналах. Подобные изделия по прочности аналогичны алюминиевым батареям.
Что касается биметаллических радиаторов, их наружная оболочка из литого алюминия имеет развитое оребрение. Комбинация металлов позволяет производить отопительные приборы с высокой степенью теплоотдачи и превосходной прочностью. В качестве примера использования новейших технологий в системах отопления можно отметить биметаллические радиаторы Монолит компании Рифар, их внешний вид можно посмотреть на фото. Для этой серии рабочее давление составляет — 100 атмосфер, изделия выдерживают испытательную нагрузку в 150 атмосфер. Величина давления разрушения – 210. Читайте также: «Рабочее давление в системе отопления — нормы и испытания».
Замена системы отопления в квартире отличается от этих же работ в частном доме тем, что в автономном теплоснабжении можно использовать не столь дорогие алюминиевые батареи (прочитайте: «Замена радиатора отопления в квартире — руководство процессом»). Причина в том, что в таком случае все параметры отопительной системы отличаются стабильностью и их можно полностью контролировать. Индивидуальное теплоснабжение обустроено так, что для гидроударов и превышения рабочей температуры не бывает причин.
Для подсчета количества секций применяют несложный расчет: для обогрева каждых 2-х «квадратов» площади надо установить одну секцию.
Но, если кто-то из владельцев квартир хочет иметь более точный результат, тогда используют следующие данные:
Полученное итоговое значение делят на тепловую мощность одной секции, которая указывается в документах производителей.
Пример проведения расчетов. Необходимо узнать, сколько секций, имеющих теплоотдачу 180 ватт, потребуется установить для обогрева комнаты размером 4х5х2,7 метра, расположенной на первом этаже дома в республике Коми (читайте также: «Как установить радиаторы отопления в квартире — краткое руководство»).
Порядок вычислений следующий:
Замена отопительной системы в квартире, а точнее в отдельно взятой в качестве примера комнате с целью увеличения обогрева имеет смысл только при диагональном подключении, поскольку при одностороннем варианте у крайних секций теплоотдача станет гораздо меньше.
Новую подводку к радиаторам отопления нужно сделать из материала прочного и не подверженного коррозийным процессам. Ею могла бы быть оцинкованная труба, но потребуется точная подгонка, да и монтаж отличается трудоемкостью.
Гофрированная нержавеющая труба – прекрасное решение проблемы, благодаря чему замена системы отопления в квартире не является столь сложной. При этом по прочности она не уступает оцинкованным изделиям, гнется под любым углом. Фитинги для нее имеют простую конструкцию из гайки и высокотемпературных силиконовых уплотнителей. Еще одним положительным моментом является то, что для монтажа гофрированной нержавейки потребуется только несколько разводных или газовых ключей. Правда, при соединении ее со старыми стояками необходимо нарезать резьбу (детальнее: «Замена стояка отопления в квартире: особенности процесса»). Потребуется плашка на 3/4 дюйма или клупп.
К сожалению, стоимость такой трубы доступна не всем потребителям. Например, метр 20-миллиметровой трубы южнокорейской ТМ Kofulso стоит около 200 рублей. Европейская аналогичная продукция обойдется в 2-3 раза дороже.
До того, как поменять отопление в квартире, нужно приобрести запорную арматуру для каждого радиатора.
Не следует упускать из вида такие нюансы:
Когда материалы приобретены, можно приступать к замене отопления.
Порядок выполнения работ при этом следующий:
В зданиях с нижним разливом проблема, как отключить отопление в квартире или комнате, решается проще. В них стояки сбрасывают по одному, но потребуется перекрыть 2 вентиля — тот, что на чердаке и в подвале.
Старый отопительный прибор демонтируют в такой последовательности:
Чтобы плашка пошла легче и не оставляла задиров, подготовленную к нарезке резьбы трубу следует смазать любым маслом. Для захода плашки ее прижимают к торцу стояка, приложив максимальные усилия, а затем проворачивают держатель. После завершения нарезки начала первой нитки стояк фиксируют газовым ключом так, чтобы скомпенсировать вращающий момент от плашки. В противном случае можно повредить соединение подводки и радиатора в квартирах снизу и сверху. Резьбу достаточно сделать максимум в 5 ниток, поскольку она нужна только для монтажа фитинг-переходника на гофрированную трубу.
Чтобы избежать теплопотерь, нужно знать, как поменять отопление в квартире правильно.
Монтаж радиаторов выполняется таким образом:
Замена системы отопления в квартире, детали на видео:
При запуске стояков нужно завернуть на подмотку заглушки и заполнить их теплоносителем.
При этом не следует забывать о таких нюансах:
При выполнении замены радиатора во время отопительного сезона для возобновления циркуляции, главное, не забыть стравить воздух в батарее на верхнем этаже.
Для справки: отказ от отопления в квартире и отключение отопительной системы для других жильцов в доме может обернуться нежелательными последствиями.
Рано или поздно многие владельцы квартир, в которых установлены отопительные конвекторы, сталкиваются с тем, что они перестают греть.
Холод в квартире убивает всякое желание называть ее родным домом, а вид неприглядных серых пластин дешевого конвектора, установленного застройщиком в целях максимальной экономии, только добавляет страданий.
Очень часто хозяин квартиры принимает решение – отопительный прибор пора заменить! Решение это верное, но спешить не следует, чтобы не наломать дров. Сначала следует разобраться, почему не греет отопительный конвектор?
Такое бывает достаточно часто, что конвектор, за годы эксплуатации, превращается в настоящий мусоросборник. Не говоря о пыли, скопившейся между теплосъемными пластинами, за кожухом конвектора может валяться множество посторонних предметов. При этом поток воздуха сквозь пластины останавливается и передача тепла, от теплоносителя помещению, делается невозможной. В такой ситуации конвектор необходимо тщательно пропылесосить.
В трубах отопительных приборов, отработавших 15, 20 лет и более, скопилось очень много грязи и отложений, промыть которые при штатной промывке системы отопления дома уже не возможно. Такой прибор необходимо заменить. Как это сделать правильно и рассказывает эта статья.
3. Температура и давление теплоносителя не соответствуют расчетным параметрам, необходимым для работы конвектора.
В этом случае, скорее всего, конвектор тоже придется заменить, но сначала необходимо письменно обратиться в Управляющую Компанию и потребовать предоставления коммунальных услуг надлежащего качества.
Низкая температура теплоносителя или его слабая циркуляция — это распространенная ситуация и, к сожалению, она очень часто вызвана действиями жильцов вашего подъезда, проживающими выше и ниже по отопительному стояку. Жильцы легко могут навредить отопительной системе неправильным подбором отопительных приборов и применяемых материалов.
Самой часто встречающейся ошибкой, вредящей работе отопительной системы, является неправильная замена конвекторов на биметаллические радиаторы и применение трубопроводов с меньшим внутренним диаметром!
Из всех приборов отопления отопительный конвектор имеет наименьшее гидравлическое сопротивление, а биметаллический радиатор самое высокое. Поэтому биметаллический радиатор при установке становится дополнительной преградой для циркуляции горячей воды по стояку. Особенно, в случае схемы системы отопления с подачей теплоносителя снизу, часто встречающейся в системах отопления с конвекторами.
Радиаторы, особенно биметаллические, схему подключения с входом теплоносителя снизу и выходом сверху терпеть не могут, потому что остывающая в их вертикальных каналах вода опускается вниз и стремится остановить циркуляцию.
Так подключенный радиатор работает очень плохо, весь не прогревается, работают только первые две-три секции. В худшей ситуации, когда на одном стояке неправильно заменено много конвекторов на биметаллические радиаторы, циркуляция может «перевернуться» и полностью остановиться в этом стояке.
При установке биметаллических радиаторов вместо конвекторов, в системах с подачей теплоносителя снизу, сантехникам часто приходится идти на разнообразные ухищрения. Более того, эти трюки они пытаются выдать за собственные ноу-хау и профессиональные секреты, подчеркивающие их якобы высокую квалификацию. Применяемых уловок множество, но основных три — это перехлест подводящих труб, диагональное подключение радиатора и удлинитель потока. На них и остановимся подробнее:
Самый разумный и наименее мошеннический из методов принуждения радиатора нормально работать. Заключается в установке в радиатор трубки, со стороны входа или выхода, длиной до двух третей радиатора. Вообще, это метод монтажа чрезмерно длинных радиаторов, обеспечивающий его хороший прогрев по всей длине. Но и в случаях с подачей снизу он тоже принуждает радиатор хоть как-то работать, увеличивая кольцо циркуляции горячей воды по нему.
Споры, куда устанавливать удлинитель – вверх или вниз радиатора – до сих пор продолжаются и однозначного ответа не имеют. На самом деле, при нижней подаче это не имеет серьезного значения. Как говорится, «оба хуже».
Сварщик, устанавливающий радиатор, выгибает из труб вензель, запуская подачу в верхний вход радиатора и выводя снизу радиатора трубу, загибающуюся вверх и уходящую дальше по стояку. На фотографии видно, что поток циркуляции делает петлю, замкнутую через радиатор.
Казалось бы, неплохой способ и все сделано правильно, горячая вода заходит сверху в радиатор, опускается по радиатору, отдавая тепло, и уходит из радиатора снизу. Но есть одно но – радиатор в таком случае начинает работать как отличный отстойник для грязи, циркулирующей по отопительной системе. И эту грязь во время профилактических промывок, проводимых УК, из радиатора не вымыть, в каком направлении теплоноситель не подавай. Еще при такой подаче гарантированно регулярное скопление воздуха в радиаторе.
При таком подключении подходящая снизу труба проходит горизонтально под радиатором, огибает его, поднимаясь к верхнему углу радиатора, и входит в верхнее подсоединение. А из нижнего подсоединения, ближнего к стояку, отходит обратка, и идет вверх, дальше в стояк.
Причем монтажники зачастую нахваливают этот вариант, убеждая заказчика тем, что диагональное подключение радиатора дает максимальную теплоотдачу, чему можно найти подтверждение в справочниках и рекомендациях производителей.
Это действительно так. Но не в нашем варианте.
Диагональное подключение работает в новых, рассчитанных на него системах отопления, с горизонтальной прокладкой магистралей, от которых подключения к радиатору идут вертикально. В случае замены конвектора на радиатор получается иная картина: У нас есть вертикальный стояк, от которого к конвектору шли короткие подводки, одинаковой длины, с одинаковым, малым гидравлическим сопротивлением и малым сопротивлением отопительного прибора. И общая система отопления рассчитана и отбалансирована на эти малые сопротивления. Теперь же мы ставим в систему биметаллический радиатор с повышенным сопротивлением, и одну из подводок делаем гораздо длиннее, да еще добавляем два угла 90 градусов.
Гидравлическое сопротивление такого отопительного прибора начинает сильно превышать расчетное, поток теплоносителя через радиатор уменьшается, соответственно падает и теплоотдача радиатора. Об эффекте повышения теплоотдачи в результате диагонального подключения не может идти речи, есть только ухудшение, с субъективными ощущениями, что радиатор греет отлично, потому что равномерно прогрет.
Но это еще полбеды. Вторая проблема в том, что при таком варианте сильно удлинилась горизонтальная подводка, да еще и добавились углы, поток теплоносителя на этом участке трубопровода течет очень медленно, и создаются прекрасные условия для оседания ила и шлама, как и в случае с перекрестным подключением, только не в радиаторе, а уже в трубе. Через сколько лет эта труба заилится полностью? Понадобится гораздо меньший срок, тем тот, за который заилился старый заменяемый конвектор.
Основное правило замены радиатора отопления и выбора схемы подключения следующее: необходимо выбирать радиатор, максимально сходный с заменяемым по конструктивному исполнению, а схему его подключения максимально сходную с проектной. Подготовку к замене конвектора начинаем с согласования с Управляющей Компанией. Вы уже добились получения Акта о предоставлении услуг ненадлежащего качества? Отлично, его наличие очень облегчает общение с УК. В любом случае, при официальном согласовании замены отопительных приборов, вы не останетесь крайним, если Управляющая Компания займется восстановлением системы отопления, испорченной самовольными установками, и вам не придется ничего переделывать за свой счет.
Итак, при подаче теплоносителя снизу, никакие радиаторы, ни биметаллические, ни алюминиевые, вместо конвектора лучше не устанавливать.
Практически такой же конвектор, только современный. Например – медно-алюминиевый конвектор «Изотерм».
Российско-шведское производство обеспечивает высокое качество и стильный вид классического дизайна, а горизонтальные медные патрубки конвектора в тепловом пакете из алюминиевых пластин гарантируют отличную теплоотдачу и безупречную работу, даже в системах с нижней подачей теплоносителя.
В системах с верхним розливом, когда подача идет сверху вниз, в ряде случаев УК может согласовать установку радиатора вместо конвектора. Тогда стоит выбрать радиатор с минимальным гидравлическим сопротивлением. При выборе из биметаллических и алюминиевых радиаторов, лучшим будет алюминиевый. Естественно, необходимо выбирать из производителей первого эшелона, гарантирующих заявленные параметры радиатора – теплоотдачу и рабочее давление. Здесь одним из лидеров заслуженно является итальянский концерн Global, с очень популярной моделью ISEO. Диаметр вертикальных каналов этого радиатора является одним из самых больших, обеспечивая большую пропускную способность горячей воды, а соответственно и количество передаваемого тепла.
В высотных зданиях более десяти этажей, с большими давлениями в системах отопления, устанавливать алюминиевый радиатор не стоит. В большинстве случаев в таких ситуациях прибегают к установке биметаллического радиатора. Делать так можно, но исключительно по согласованию с Управляющей Компанией, соблюдая указания инженера, и только при подаче теплоносителя сверху. Мы рекомендуем тот же Global, модель Style.
Берегите свои отопительные системы и теплого вам дома!