Revit или archicad что лучше

Revit или archicad что лучше

ПЕРЕМЫЧКИ. В Архикад не сделать перемычки. Да, в архикад есть перемычки, но инструмент этот там реализован крайне плохо. Настройка перемычек примитивная не позволяет сделать нужные привязки и поместить перемычку с нужной привязкой в тело стены. В Ревит перемычки можно сделать кучей способов, и все будут работать так как нужно пользователю.

ДВЕРИ. В ревит можно сделать любой условное обозначение в семействе двери. Например дверь EI60 в семействе двери на «палочку» открывания двери вещаем два тонированных кружока, и параметризуем видимость, включения и выключения по типу противопожарная или нет.

ОКНА. По ГОСТ в окнах должен быть проем и тонкая линия изображающая стекло. В ревит это 2д вшивается в семейство окна, и отображается на плане. В Архикад все мирятся с обозначением не по гост.

СЕМЕЙСТВА. Семейство в Ревит не сравнить с библиотечным элементом в АРХИКАД. В РЕВИТ вставив окно, и задав ему размеры проема, мы получаем проем, раму, перемычку, подоконную доску, слив, эти элементы можно замаркировать, они компактны, взаимосвязаны, параметризованы. Подоконная доска сама подстроится под толщину стены, слив также, раму можно позизионировать в пределах стены. задавая смещения. Вставив 1 семейство, получаем готовые спецификации по 5 группам элементов. В Архикад, на сколько я знаю, такого вообще нет.

В ревит продумана работа и даны нужные инструменты, проектировать одно удовольствие. Начинаем, делаем пятно застройки, далее формообразующими-тэпы, далее планировку, далее объемные решения, подправляя ТЭП, пятно застройки, работая с рельефом. Ну, это можно и в Архикаде организовать, на отдельном этаже, заливкой, просвечивать. Вернемся, к тому, чего нельзя сделать в АРХИКАД.

В АРХИКАД нельзя посчитать ТЭПы по квартирам. Общую площадь, жилую. В архикаде это придется тычить на калькуляторе. В ревит+динамо это занимает 5 сек.

Параметры. Их можно добавить всем элементам, это открывает колосальные возможности при организации и работе с проектом. Например в Ревит добавил помещениям параметр Общественное, или Жилое, и у тебя онлайн подсчеты, по этим параметрам.

В АРХИКАД нельзя сменить МАСШТАБ аннотаций. Чертил в 200 масштабе кружки осей одного диаметра, пришел ГАП сказал выведи на лист в 350 масштабе-в АРХИКАД придется тычить каждую ось и все руками делать. В ревит он сам все сделает, а с ДИНАМО еще и перенумерует, если ось удалил или добавил.

В АРХИКАД нельзя выгрузить нормально документацию в формате двг для смежников, у нас на фирме архикадчики по полдня тычат сначала в архикаде, затем в автокаде. В Ревит выгрузка с применением шаблона, занимает полминуты, и в автокаде уже все виды собраны в модели, и без единой проблемы.

Писать можно бесконечно. Но смысла в этом не много. В Ревит не все реализовано на высшем уровне. есть и недорабтки, и просто не решенные вопросы, точно также как и в Архикад.В Ревит часть работы придется делать обходными путями, и в Архикаде также. В ревите скорость будет расти в одном, в Архикаде в другом. И в том и в другом пакете можно сделать все три стадии проектирования. И там и там будут костыли))))
В основном это дело вкуса и выбора, многим до сих пор нравится работать в Автокад 2007.

Самое важное отличие РЕВИТ от АРХИКАД, в ревит сам пользователь для себя все создает. Такое как ему нужно, и может оперировать тем что создал, так как ему нужно. Отметку, марку, спецификацию, окно,штриховку, дверь, решетку, и все созданное параметризует, получая бесконечную применимость одного элемента в разных сочетаниях параметров/размеров. В архикад тоже можно создать свое, но насколько я понимаю, созданное в архикад, будет таким какое создал, и применить в другом проекте можно только как копию.

Еще, показательно то, что в архикад многие работают по типу кульмана, чертят стенами разрезы и планы как в автокаде. Можно сказать что это на совести ленивых проектировщиков, но по факту это проблемы софта.

В архикад, чтобы создавать свои объекты библиотеки нужно знать язык програмирования GDL, может уже что то изменилось, но раньше было

Источник

ArchiCAD vs Revit: что используют бюро

BIM для маленьких, средних и больших проектов. Часть II

Олег Сазонов, Джессика Нгуен

Время чтения: 20 мин

В первой части статьи мы разобрали технические параметры ArchiCAD и Revit, чтобы узнать, с какими ситуациями каждый из них справляется лучше. Создавая вторую часть статьи, мы поговорили с преподавателями и друзьями Софт Культуры — практикующими архитекторами, и узнали, на каких стадиях проектов они используют ArchiCAD и Revit и для каких масштабов подходит каждая из программ.

Эксперты

Ксения Зверева
Архитектор, занимается частной практикой, постоянно участвует в конкурсах. Преподаватель дистанционного курса «ArchiCAD: Проект от плана до подачи» в Софт Культуре.

Кристина Ухина
Архитектор бюро «Остоженка», работала в Sergey Skuratov Architects и APEX. Использует ArchiCAD на всех стадиях проекта, имеет особый опыт в подготовке рабочей документации. Преподаватель дистанционного курса «ArchiCAD: Проект от плана до подачи» в Софт Культуре.

Аня Квятковская
Архитектор бюро T+T Architects. Работает в Revit над всеми стадиями проекта — от концепции до рабочей документации. Преподаватель дистанционного курса «Revit: Концепция в BIM» в Софт Культуре.

Ирина Сорокина
Архитектор и BIM-менеджер бюро «Крупный план». Преподаватель дистанционного курса «Revit: Концепция в BIM» в Софт Культуре.

Артём Матвеев
Архитектор бюро MODUL AB. Работает в Revit. Преподаватель дистанционного курса «Photoshop: визуализация против коллажа» и видеокурса «Photoshop. Интерьеры: от мудборда до коллажа» в Софт Культуре.

Антон Спивак
Архитектор Buromoscow. Работает в Revit.

Максим Малеин
Архитектор, специалист в области вычислительного дизайна. Окончил Bartlett School Of Architecture. Работает в ArchiCAD.

Иван Шильников
Архитектор, основатель бюро Cedra. Преподаватель первых курсов по ArchiCAD в Софт Культуре.

Место софта в процессе работы

BIM-инструменты никогда не бывают единственным софтом для проектирования — на некоторых стадиях проекта инструмент дополняется другими программами. Какое же место занимают ArchiCAD и Revit в рабочем процессе? Поговорив с экспертами, мы выявили четыре категории программ, которые используются в дополнение к BIM:

1. Моделирование ⟶ SketchUp / Rhinoceros
В этих программах проще работать с моделированием и созданием сложных элементов, поэтому SketchUp и Rhinoceros используют для поиска формы или проработки деталей на различных стадиях проекта.

2. Рендеринг ⟶ Cinerender / Artlantis / 3ds Max
Встроенные движки визуализации в ArchiCAD и Revit ограничены — для получения реалистичных изображений часто используют специализированные программы.

3. Постобработка ⟶ Photoshop
В BIM-программах нет возможности быстро работать с растровой графикой: делать коллажи или постобработку рендеров удобнее в Photoshop.

4. Вёрстка ⟶ InDesign
Инструменты для создания буклетов в ArchiCAD и Revit не идеальны — часто появляются проблемы с весом файла, оформлением, нумерацией листов. InDesign лучше приспособлен для этих задач.

Мы поговорили с экспертами и узнали, какие программы они используют в связке с Revit и ArchiCAD на разных стадиях проектирования:

На всех стадиях проекта я работаю в ArchiCAD и в дополнение к нему использую другие программы. Например, на стадии предпроектного анализа, когда выстраивается модель окружения, лучше всего подходит SketchUp — в нём можно получить любой участок рельефа Земли и загрузить в модель ArchiCAD, причём с корректной геолокацией.

ArchiCAD используем с самого начала работы над проектом, перед ним — ручные скетчи и кальки. Для поиска формы часто используем SketchUp, но основной блок работы по проектированию производится в ArchiCAD. Иногда рендерим в Cinerender, если не передаём файлы на визуализацию. Подачу и вёрстку делаем с помощью пакета Adobe: Illustrator, Photoshop, InDesign.

Всё бюро работает в Revit — в целом все стадии разрабатываются в этой программе. На стадии концепции при работе со сложными формами для эскизов могут использоваться Rhinoceros и Grasshopper. Но затем фасадная система или общий объем здания из Rhinoceros экспортируется в Revit — планировочные решения на концептуальной стадии разрабатываются в нём. На стадиях «Проект» и «Рабочая документация» сторонний софт исключается — панели из Grasshopper заменяются адаптивными семействами в Revit, хотя мы допускаем возможность при работе с криволинейными формами оставлять импортированные модели. Визуализации выполняются в 3ds Max, вёрстка и подача — в Adobe.

Мы не хотим, чтобы софт накладывал какой-то отпечаток на дизайн и архитектуру, которые мы делаем, поэтому к идее придумывать что-либо в программах относимся крайне скептично. Все наши поиски и изобретения происходят либо на бесчисленных кальках, в духе старой школы, либо в SketchUp, который позволяет нам быстро обмениваться идеями с приемлемой графикой внутри команды. В силу специфики нашей работы мы пока не поняли, как ограничиваться только Revit — невозможно исключить традиционные CAD-программы из процесса.

Со временем у нас выработался определённый алгоритм применения программ. Как правило, концептуальные решения рождаются в SketchUp. В то же время уже на стадии концепции не обходится и без применения Revit — в работе над планировками и первоначальной оценке ТЭП проекта ему нет равных. Также применяется любая из CAD-программ, так как в Revit работа с объёмными DWG-файлами довольно затруднительна, а 3D-геоподосновы ещё не стали повсеместным стандартом.

На дальнейших стадиях Revit всё больше и больше вытесняет остальные программы. Но лично мне всё равно нужен SketchUp на всех этапах для поиска решений — там можно быстро, не вдаваясь в детали что-то набросать, тогда как в Revit нужно всё делать более обдуманно и аккуратно: на этапе поиска идей это может быть лишним.

ArchiCAD — это основная программа, в которой работает наше бюро. В ней выполняются все чертежи и основная 3D-модель. Далее, при необходимости, модель наполняется деталями и ренедерится в 3ds Max, а картинка доводится в Photoshop. Итоговый альбом по проекту также формируется в ArchiCAD.

Стадии и масштабы проектов

Revit и ArchiCAD по-разному полезны и удобны на различных этапах проектирования, и целесообразность их использования также зависит от типа и размера проекта. Наши эксперты создавали проекты разных масштабов: концепции и студенческие проекты, интерьеры и небольшие проекты, большие рабочие проекты, проекты реконструкции. Мы выяснили, какие плюсы есть у каждой из программ на разных стадиях, и какие могут быть ограничения:

Концепции и студенческие проекты

В самом ArchiCAD я начинаю работу с поиска формы — в нём удобно работать в 3D и думать над объёмами здания и пропорциями, как в макете, а потом, когда есть болванка — постепенно её уточнять. Получается, что можно работать так, что у тебя в одной программе на всех стадиях проектирования есть законченный проект, просто он имеет разную степень детализации. Рендерить во встроенном движке начинаю почти с самого начала, когда появляются объёмы здания — выставляю кадры и свет и смотрю, что получается.

Revit больше подходит для проектов с повторяющимися фрагментами и секциями и для крупных проектов, над которыми работает большое количество специалистов. Над маленькими проектами просто невозможно работать совместно — даже если правильно организовать рабочие наборы, начинаются постоянные запросы на синхронизацию. А вот если ты работаешь один над небольшим проектом — Revit отлично подойдет.

Интерьеры и небольшие проекты

Сейчас Revit невозможно считать гибким, в нём сложно создавать нетиповые элементы. Много претензий именно к рабочей среде программы: процесс моделирования сложных элементов здесь занимает примерно в тысячу раз больше времени, чем в том же SketchUp, а по сравнению с Rhinoceros в Revit cложнее отслеживать точность и выявлять ошибки модели. Наши BIM-модели сейчас — это сложные «франкенштейны» с импортированными элементами из других сред, которые больше приспособлены к созданию нетиповых элементов. К сожалению, из-за этого уходит суть BIM-технологии, но мы надеемся, что этот барьер скоро можно будет преодолеть.

Чем меньше проект, тем быстрее ты можешь всё настроить и больше вольности допустить. В быстрой концепции порой не требуется тщательной настройки модели — в какой-то момент быстрее «взорвать» модель и довести графику в ручном режиме. В нашей практике часто получается, что приходится работать с фантастическими сроками, и ArchiCAD позволяет справляться с этим — практически одновременно приходится придумывать пространство, проверять идеи в 3D и сразу же выдавать чертежи и схемы в качестве задания для стройки и монтажа. Из минусов могу назвать отсутствие качественного встроенного рендера, который позволил бы быстро получать изображения высокого уровня (а может, мне о таком просто неизвестно), и отсутствие хороших библиотек с актуальной мебелью.

Крупные и комплексные проекты

Люблю делать модель в ArchiCAD максимально детализированной. Да, это долго, зато потом можно снять все чертежи и не бояться, что у тебя где-то слетела штриховка. Конечно, можно довести модель до такой детализации в 2D, чтобы снять с неё и узлы, но чаще всего это не нужно — все узлы дочерчиваются в 2D. Лестницы на 50 этажей для рабочей документации построить вообще невозможно, а если построишь и потом что-то поменяешь — слетят все выноски, размеры и прочее. Сейчас делаю проект на 63 000 м², и один файл с рабочей документацией весит всего 4 Гб, главное — использовать модули. Если модель больше, нужно делить модель и использовать ссылки. На очень больших моделях можно отключить все пересечения, тогда программа начнёт работать в разы быстрее.

На больших типовых проектах лучше чувствуются преимущества Revit, потому что обычно семейства и шаблон оформления правятся один раз, а после применяются ко всем зданиям в квартале. Также можно комбинировать типовые секции и этажи — разработать эти элементы в отдельном файле и использовать сразу в нескольких домах. Часто требуется оформить документацию по ГОСТ, но ни заказчик, ни проектировщики не хотят делать спецификации, которые не обновляются автоматически, или мудрить с параметрами. В таких случаях мы договариваемся отступить от правил, а иногда делаем свои плагины и надстройки для реализации нужного оформления.

Проекты реконструкции

Есть три главных критерия, почему ArchiCAD подходит для этой задачи: возможность работы в BIM, автоматизация всех подсчётов с выгрузкой данных и обновлением изменений, возможность командной работы. Эти опции позволяютколлективу проектировщиков совместно работать над 3D-моделями в больших проектах. В ArchiCAD можно выстроить сводную координационную 3D-модель с учётом конструктивных элементов и инженерных систем, которые мы получаем в виде 3D-модели в AutoCAD и MagicCAD.

На мой взгляд, Revit отлично подходит для реконструкции: в нём можно достаточно кропотливо выполнить точную модель реконструируемого здания или комплекса. Для проектов реконструкции это очень важно, так как отобразить всю информацию на 2D-плане невозможно — это может быть кривизна стены, какие-то определённые особенности конструкций.

Когда ты видишь полную картину в 3D, гораздо легче и проще принять правильное, обоснованное проектное решение. Особенно интересная функция — подключение облаков точек и построение геометрии на основе отсканированных данных. Также огромный плюс Revit — возможность определить стадии проекта, с помощью которых удобно выполнять демонтаж, вести новое строительство или добавлять другую дополнительную стадию, которую может определить сам пользователь.

Источник

Что лучше: Revit или ARCHICAD?

Чем отличается ARCHICAD от Revit? Что лучше изучать дизайнеру и проектировщику? Это сравнение и отзывы пользователей помогут вам выбрать программу для работы.

Что такое BIM технологии?

Хотя многие думают, что BIM (Building Information Modeling), т.е. информационное моделирование зданий – это просто ещё одна программа CAD, на самом деле эта технология выходит далеко за рамки привычного черчения. BIM проектирование – это процесс, основанный на использовании интеллектуальных 3D-моделей.

Смысл BIM в строительстве очень прост: вы проектируете свой объект, например, квартиру, коттедж или многоэтажный дом, а затем автоматически извлекаете информацию из полученное 3D модели: планы, фасады, разрезы, ведомости и спецификации и т.д. Но, самое главное, любая внесенная вами корректировка автоматически появится и на модели, и на чертежах.

BIM моделирование – одна из самых популярных тем в строительстве, ведь это процесс создания и управления всей информацией в любом проекте – до, во время и после строительства. Концепция 2D и 3D моделирования неразрывно связаны: работая над проектом, вы видите моментальное отображение изменений как в 2D, так и 3D модели.

Revit от Autodesk и ARCHICAD от Graphisoft являются двумя крупнейшими игроками на рынке. Это сравнение между ARCHICAD и Revit поможет студентам, архитекторам, проектировщикам и подрядчикам принять более взвешенное решение.

ARCHICAD является первым программным обеспечением BIM для архитекторов, созданным в 1984 году. Предлагая набор инструментов для зданий и сооружений, это программное обеспечение позволяет видеть проект посредством инженерного и визуального проектирования интерьеров и экстерьеров зданий. С другой стороны, Revit – это 4D BIM-совместимый инструмент, который помогает нам планировать все аспекты строительного проекта, от проектирования до строительства и за его пределами. Это программное обеспечение, созданное в 2002 году, может использоваться архитекторами, строителями, инженерами, менеджерами проектов и многими другим.

Какое программное обеспечение BIM лучше: ARCHICAD или Revit?

К сожалению, на этот вопрос нет однозначного ответа. Они являются одновременно передовыми и сложными программными приложениями BIM. У каждой программы есть как свои преимущества, так и недостатки. Давайте рассмотрим некоторые элементы сравнения, которые помогут вам определиться в выборе ПО.

Преимущества и недостатки ARCHICAD

ARCHICAD позволяет вам просто и быстро создать объёмную модель здания без дополнительных навыков 3D моделирования. Программа ориентирована на архитекторов и дизайнеров.

Базовые преимущества ARCHICAD:

Ну и как заявляет сама компания-производитель, более 100 000 архитекторов по всему миру выбирают сегодня ARCHICAD в качестве основного рабочего инструмента проектирования.

Недостатки ARCHICAD

Преимущества и недостатки Revit

Это программное обеспечение BIM, которое позволяет архитекторам и инженерам проектировать здания и его компоненты в 3D, аннотировать модель с помощью элементов 2D черчения и получать доступ к информации о здании из базы данных модели. Revit поддерживает технологию 4D BIM с инструментами для планирования и отслеживания различных этапов жизненного цикла здания, от концепции до строительства и сноса. Таким образом, база данных Revit может содержать информацию о проекте на различных этапах жизненного цикла здания, от разработки концепции до строительства и снятия с эксплуатации.

Базовые преимуществами Revit:

Недостатки Revit:

Revit или ARCHICAD: отзывы проектировщиков

Евгений Александров: «Это две одинаковые по своей идее программы, но от разных разработчиков. Я выбрал Revit так как у Autodesk ещё очень много полезных программ и между ними прекрасная совместимость».

Александр Рязанцев: «Я так же как и ты мучался с выбором. Читал форумы и смотрел сравнения. Связки с другими прогами и всякие совместимости – это ерунда (на мой взгляд). Важной особенностью Revit является доступность создания своих семейств (компонентов чертежа), в ARCHICAD для этого надо знать программирование. Но! Для ARCHICAD таких компонентов нарисовано уже очень много, платных и нет, а на Revit найти что то, мягко говоря, сложно :)) но сам ты, сможешь создать любые. ARCHICAD красивее и проще, более востребован на рынке труда (вакансий больше). Для себя выбрал Revit, инженерная часть реализована намного лучше. ARCHICAD все-таки чисто архитектурный (мое мнение) архитектура там проще и красивее».

Андрей Коробкин: «При всём том, что ARCHICAD – очень хорошая программа, я, как инженер-конструктор, выбираю Revit. Со своей стороны, могу сказать, если вы хотите делать проект для себя – выбирайте ARCHICAD, быстрее начнете выдавать «продукт». Если для вас это рабочий инструмент, я имею ввиду, что вы хотите с его помощью зарабатывать деньги и в процессе проекта вы будете взаимодействовать со смежниками, то Ревит однозначно. Это же чистый маркетинг. Плюс прямая совместимость по всей линейке Autodesk. Что немаловажно. P.S. Хотя это же классический холивар, как с яйцом и курицей: и то, и то – реально рабочие продукты!»

Денис Павельев: «Многие производители выпускают семейства своего ассортимента, тем самым поддерживают улучшение эффективную работу в программе Revit. Будущее за ним».

Анастасия Рожненко: «Работала и в том и в другом, приятнее лично мне работать в ARCHICAD, все инструменты интуитивные и проще реализованы. После введения формул в интерактивные каталоги ARCHICAD сильно продвинулся. По поводу создания семейств, не думаю, что у кого-то есть время с ними возиться, когда нужно срочно выдать чертежи, лучше иметь хорошие готовые библиотеки с возможностями настройки, если вы не BIM менеджер, конечно. Вообще показалось что для нормального эскизирования и быстрой работы Revit не подходит. В нем поражают возможности совместно с Dynamo и Grasshopper. Но не думаю, что у многих были такие реальные проекты, где их использование было бы необходимо».

Юлия Халявина: «Изучала ARCHICAD изначально, сейчас конечно выбрала бы Revit, он совместим с многими программами, да и будущее за ним как мне кажется»

Lex Provocante: Архикад по большей части хорошо подходит для быстрого моделирования и проектирования, так сказать ленивое проектирование. Его, например, обильно используют в моем регионе (ЧР), а Ревит это уже международный уровень. Я выбрал Ревит, а Архикад чисто для отмазы на работе использую.

Юрий Ермаков: «Когда работаешь по BIM технологии в организации то на первое место встает вопрос как организовать совместную работу всех специалистов, так вот работая в Revit, эта проблема решается как есть лучше чем в других программах».

Как видите, оба этих программных инструмента BIM являются динамичными и мощными. В отзывах, которые оставляю пользователи того или иного ПО, естественно, видно, что предпочтения отдается той программе, в которой они работают. Ведь и Revit, и ARCHICAD делают большинство вещей, и оба имеют разные сильные и слабые стороны. Какую из этих программ используете вы? Что лучше? ARCHICAD или Revit? Пишите в комментариях к этой статье.

Источник