Как зовут вице президента россии
Проклятое место: почему в России предали анафеме пост вице-президента
16 сентября 1947 года родился Александр Руцкой — первый и последний вице-президент в истории России. Скопированная с американской политической системы должность вице-президента появилась сначала в СССР в 1990 году, а на следующий год возникла и в РСФСР/РФ. Однако обе попытки внедрить непривычную для местного политического ландшафта должность окончились тяжелейшими политическими кризисами. Евгений Антонюк рассказывает, почему в России так и не прижился «второй президент».
Отцы-основатели
Изначально пост вице-президента возник в США вскоре после провозглашения независимости. Должность задумывалась как компромиссная. Победивший кандидат в президенты брал в вице-президенты представителя проигравшей партии, чтобы никому не было обидно. Постепенно с развитием страны и изменением политического ландшафта менялась и суть этой должности. Со временем вице-президенты стали участвовать в выборах наравне с президентами — в качестве дуэта.
Функции вице-президента расплывчаты и меняются при каждом новом хозяине Белого дома. При одних вице-президенты были лишь «свадебными генералами» с сугубо церемониальными функциями. При других они становились вторыми лицами в государстве с широчайшими полномочиями. Все зависело от личности главы государства и степени его доверия к вице-президенту, ведь именно сам президент определял, какие именно функции он желает делегировать своему заместителю.
17-й президент США Эндрю Джонсон был вице-президентом при своем предшественнике Аврааме Линкольне | Фото: wiki
Товарищ президент
В СССР все было совсем иначе. Диктатура пролетариата не предусматривала всеобщих выборов главы государства. Введение должности президента обсуждалось и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе. Но каждый раз идею откладывали или категорически от нее отказывались. Прежде всего мешал тот факт, что советская идеология категорически отрицала «буржуазный» принцип разделения властей. Кроме того, пост президента нарушал сложившийся политический баланс в стране и был ненужной угрозой для генерального секретаря.
В законодательстве изначально был заложен мощный компромиссный импульс. Оговаривалось, что президент СССР не сможет занимать свой пост более двух сроков, а кандидатом не может быть человек старше 65 лет. Таким образом Горбачев дважды декларировал, что он покинет пост главы государства по истечении полномочий, то есть осуществит то, чего не делал добровольно ни один советский лидер.
Ельцин и Горбачев, 1990 год. Фото: ТАСС, Юрий Лизунов
Дело в том, что выборы, которые должны были укрепить власть Горбачева и добавить ему легитимности, сыграли скорее против него. Все из-за того, что в последний момент советский лидер проявил нерешительность. Существовали опасения, что Горбачев наберет слишком малый процент или вовсе проиграет выборы, поэтому в конце концов решено было «в порядке исключения» первые всенародные выборы президента не проводить, а заменить их голосованием среди депутатов. Вдобавок два конкурента Горбачева на президентский пост сняли свои кандидатуры.
Безликий вице-президент
Исправить ситуацию был призван вице-президент. По настоянию Горбачева депутаты проголосовали за создание этой должности. Функции будущего заместителя президента были сформулированы довольно расплывчато. Ему надлежало выполнять поручения президента и подменять главу государства в случае его болезни или отрешения от должности.
Наиболее вероятным кандидатом на роль вице-президента считался министр иностранных дел Эдуард Шеварднадзе. Горбачев вел очень активную внешнюю политику, и Шеварднадзе был едва ли не самым известным политиком в стране после него. Он регулярно мелькал на телеэкранах, был хорошо известен за границей, вдобавок имел хорошую прессу.
Шеварнадзе и Горбачев | Фото: Юрий Абрамочкин / РИА Новости
В прессе замелькали другие фамилии наиболее вероятных кандидатов: Примаков, Станкевич, Явлинский, Рыжков, Назарбаев. Последний сразу же взял самоотвод, заявив, что ему и в Казахской ССР очень хорошо и никуда он не собирается.
В итоге выборы вице-президента превратились в нетривиальную задачу. Нужно было найти лояльную и надежную фигуру, которая не начнет интриговать против президента. При этом было желательно, чтобы эта фигура была популярной и авторитетной. Однако молодые и амбициозные лидеры не желали идти на должность с расплывчатыми полномочиями, рассчитывая поймать журавля в небе. А лояльные кандидаты были слишком безликими.
В итоге ко всеобщему удивлению на пост вице-президента был выдвинут Геннадий Янаев, мало кому известный. Выходец из комсомольской и профсоюзной систем мало кого удовлетворил, на первом голосовании депутаты провалили его кандидатуру, он не набрал даже 50%. Только со второго раза, после вмешательства Горбачева, Янаев был утвержден на должность, получив 55% голосов.
Блин комом
Пресс-конференция ГКЧП 19 августа 1991. Янаев второй справа. ФОТО: ИТАР-ТАСС
После провала ГКЧП Янаев был отстранен от должности вице-президента. Нового так и не назначили. На протяжении трех месяцев вплоть до распада СССР эта должность оставалась вакантной, а после распада ушла в небытие вместе со страной. Однако в России пост вице-президента сохранился, хоть и ненадолго.
Первый и последний вице-президент России
В РСФСР пост президента появился уже после союзного и при других обстоятельствах. В отличие от Горбачева, в последний миг решившего осторожничать, Борис Ельцин осознавал свою популярность и был уверен в себе. Поэтому в России выборы президента были всеобщими, а не кулуарными. Некоторые принципы выборной системы были скопированы у США, поэтому президент избирался сразу на пять лет, а в связке с ним шел вице-президент.
Однако окружение Ельцина отговорило его от этого шага. Ему предстояло участвовать в выборах, причем его ключевой противник Николай Рыжков пользовался поддержкой компартии. Советники Ельцина уговаривали его внести раскол в стан противника и взять вице-президентом наиболее приемлемую кандидатуру из коммунистического лагеря, чтобы отобрать у оппонентов голоса. Ельцин долго размышлял и в конце концов в самый последний момент остановил выбор на Александре Руцком — лидере фракции «Коммунисты за демократию», который ранее неоднократно поддерживал Ельцина в политических конфликтах.
Руцкой и Ельцин
В июне 1991 года Ельцин и Руцкой победили на выборах, почти в 3,5 раза обогнав ближайших конкурентов. Уверенная победа Ельцина на всеобщих выборах сделала его фигурой, равной Горбачеву, если не превосходящей его. Однако два амбициозных политика, победивших на этих выборах, не смогли ужиться в одной лодке.
Отношения между президентом и заместителем начали стремительно ухудшаться еще до распада СССР. Руцкой в штыки принял новое правительство Гайдара и беспощадно бичевал рыночные реформы. Уже к 1992 году он был фактически устранен от всех политических полномочий, Ельцин доверил ему курировать сельское хозяйство и заниматься борьбой с коррупцией.
Однако на фоне ухудшившихся отношений Руцкой попытался использовать должность главы Межведомственной комиссии по борьбе с коррупцией против самого Ельцина и его выдвиженцев. Вице-президент то и дело делал громкие заявления о причастности того или иного президентского выдвиженца к коррупции. Знаменитая фраза Руцкого про «11 чемоданов компромата», собранного им против самых влиятельных членов ельцинской команды, стала одним из главных политических мемов 90-х.
В своей борьбе с Ельциным Руцкой опирался на оппозиционный Верховный совет, который в условиях политической неразберихи никак не мог поделить власть с президентом. Благодаря этому Руцкой превратился из назойливой, но незначительной фигуры, которую можно потерпеть, в опаснейшего противника, которым нельзя пренебрегать.
К 1993 году Руцкой последовательно был лишен всех рычагов власти и в начале сентября 1993 года отправлен в отставку. Он и вставшие на его сторону Верховный совет и Конституционный суд президентский указ об отставке не признали. 21 сентября события устремились к развязке. Ельцин своим указом распустил парламент. Тот президентский указ не признал и при поддержке Конституционного суда объявил Ельцина отрешенным от должности за попытку государственного переворота. Согласно действовавшей Конституции, президентом России стал Руцкой, который от имени президента начал издавать собственные указы.
Обстрел Белого дома. Фото: КП, Владимир Веленгурин
Фактическое двоевластие просуществовало две недели. 3-4 октября произошла кровавая развязка конфликта. Городские бои на улицах закончились победой Ельцина, которую предопределила поддержка силовиков. Новая Конституция РФ, принятая вскоре после этих событий, уже не предусматривала поста вице-президента.
Проклятое место
Попытки скопировать американскую систему не удались. Но почему система, которая не давала сбоев за 2,5 века существования в США, не заработала в России?
Прежде всего это связано с тем, что и в СССР, и в РФ пост вице-президента появился в чрезвычайных обстоятельствах. Он призван был решить сиюминутные задачи: увеличить популярность лидера, отобрать голоса у конкурентов и т.д. При этом в политическую систему он по сути не был встроен и нарушал и без того хлипкий баланс. С политической точки зрения он был не только бесполезен, но и вреден. В США не существует должности премьер-министра, поэтому вице-президент является вторым лицом в государстве. Однако и в СССР, и в России были главы правительства, и по законодательству именно они считались вторыми лицами в государстве. Де-юре вице-президент становился вторым лицом в стране, однако фактически по совокупности полномочий фигура премьера все равно была гораздо более весомой. Вице-президент в этих условиях оказывался пятым колесом в телеге — с неопределенными полномочиями, зато с огромной легитимностью (он избирался всеобщим голосованием, как и президент, тогда как премьер назначался).
Фото: Архив Свердловской области
При этом все это происходило на фоне серьезных политических кризисов и ослабления власти. В этих условиях «второй президент» с громко звучавшей должностью и почти президентской легитимностью, но минимумом политических полномочий автоматически превращался в главную точку притяжения всей оппозиции, кого не устраивал «первый президент». Тем более, что по Конституции именно к нему переходила власть в случае болезни или отставки президента. Потенциальная опасность от существования этой должности быстро стала перевешивать потенциальную пользу. Тот факт, что вице-президент избирался на выборах наравне с президентом, разжигал политические страсти даже в самых тихих заместителях. Даже самый неамбициозный вице-президент в конце концов начинал играть в свою игру или же его втягивали в эти игры противники президента. Возможно, в условиях устойчивой и стабильной политической системы все эти недостатки были бы сглажены, однако опыт оказался настолько травмирующим, что рисковать после двух неудачных попыток больше никто не хотел.
В феврале 1994 года Ельцин амнистировал обоих вице-президентов СССР и РФ. За два месяца до этого вступила в силу новая Конституция РФ, в которой пост вице-президента уже не предусматривался. После двух неудачных попыток внедрения пост был предан анафеме. С тех пор идея возрождения этого поста ни разу всерьез на высоком уровне не обсуждалась — настолько травмирующим оказался опыт начала 90-х годов.
Как зовут вице президента россии
Путин В.В. Президент Российской Федерации (председатель Совета)
Левитин И.Е. помощник Президента Российской Федерации (заместитель председателя Совета)
Чернышенко Д.Н. Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации (заместитель председателя Совета)
Кулаковский А.В. заместитель начальника Управления Президента Российской Федерации по обеспечению деятельности Государственного совета Российской Федерации (секретарь Совета)
Алиханов А.А.губернатор Калининградской области (по согласованию)
Артемьев И.Ю. помощник Председателя Правительства Российской Федерации, председатель Высшего совета Федерации регби России
Бокарев А.Р. президент акционерного общества «Трансмашхолдинг», член Совета Международной федерации лыжного спорта (по согласованию)
Брусникина О.А. заместитель директора государственного бюджетного учреждения Московской области «Спортивная школа олимпийского резерва по водным видам спорта», почетный председатель комиссии спортсменов Олимпийского комитета России, первый вице-президент Федерации синхронного плавания России (по согласованию)
Великая С.А. председатель комиссии спортсменов Олимпийского комитета России (по согласованию)
Винер-Усманова И.А. президент Всероссийской федерации художественной гимнастики (по согласованию)
Голубев В.Ю. губернатор Ростовской области (по согласованию)
Горшков А.Г. президент Федерации фигурного катания на коньках России (по согласованию)
Дегтярев М.В. временно исполняющий обязанности губернатора Хабаровского края
Дюков А.В. председатель правления, генеральный директор публичного акционерного общества «Газпром нефть», президент Российского футбольного союза (по согласованию)
Золотов В.В. директор Росгвардии – главнокомандующий войсками национальной гвардии Российской Федерации
Исинбаева Е.Г. член Международного олимпийского комитета, член Комиссии спортсменов Международного олимпийского комитета (по согласованию)
Кожемяко О.Н. губернатор Приморского края (по согласованию)
Кожин В.И. вице-президент Олимпийского комитета России, председатель совета президентов ассоциации общероссийских общественных организаций «Ассоциация зимних Олимпийских видов спорта» (по согласованию)
Колокольцев В.А. Министр внутренних дел Российской Федерации
Куйвашев Е.В. губернатор Свердловской области (по согласованию)
Кущенко С.В. президент автономной некоммерческой организации «Единая баскетбольная лига» (по согласованию)
Лисин B.C. президент Международной федерации спортивной стрельбы, президент Европейской стрелковой конфедерации, президент автономной некоммерческой организации «Спортивная Арбитражная Палата» (по согласованию)
Лукин В.П. заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам (по согласованию)
Матыцин О.В. Министр спорта Российской Федерации
Миллер А.Б. председатель правления публичного акционерного общества «Газпром» (по согласованию)
Минниханов Р.Н. Президент Республики Татарстан (по согласованию)
Поздняков С.А. президент Олимпийского комитета России (по согласованию)
Попов А.В. почетный член Международного олимпийского комитета (по согласованию)
Силуанов А.Г. Министр финансов Российской Федерации
Скворцова В.И. руководитель ФМБА России
Смирнов В.Г. почетный президент Олимпийского комитета России, почетный член Международного олимпийского комитета (по согласованию)
Собянин С.С. Мэр Москвы (по согласованию)
Тарпищев Ш.А. президент Федерации тенниса России, член Международного олимпийского комитета (по согласованию)
Титов В.Н. вице-президент Олимпийского комитета России, президент Федерации спортивной гимнастики России, первый вице-президент Международной федерации гимнастики (по согласованию)
Третьяк В.А. депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, президент Федерации хоккея России (по согласованию)
Усманов А.Б. президент Международной федерации фехтования (по согласованию)
Усс А.В.губернатор Красноярского края (по согласованию)
Фурсенко С.А. вице-президент акционерного общества «Газпромбанк», член совета директоров акционерного общества «Футбольный клуб „Зенит“, член исполнительного комитета Ассоциации европейских клубов (по согласованию)
Шальков Д.В. помощник Президента Российской Федерации – начальник Контрольного управления Президента Российской Федерации
Шевченко С.В. президент Всероссийской федерации волейбола (по согласованию)
Шойгу С.К. Министр обороны Российской Федерации
«Страна впала в оцепенение»: первый и единственный вице-президент России Александр Руцкой — о распаде СССР
Александр Руцкой — первый и единственный в истории России вице-президент. Он занимал эту должность с июля 1991-го вплоть до её упразднения в декабре 1993 года.
До прихода в политику Руцкой был военным лётчиком. Он воевал в Афганистане, где дважды был сбит во время боевых вылетов. В первый раз — вызывая огонь противовоздушной обороны крупной базы на себя в целях вскрытия огневых точек ПВО. При катапультировании он сломал позвоночник, после восстановления смог вернуться в строй и вновь был направлен в Афганистан на должность заместителя командующего авиацией 40-й армии.
Второй раз Руцкой был сбит самолётами ВВС Пакистана, выполняя задание по уничтожению баз и складов. После приземления полторы недели уходил от преследования, отстреливался, в последнем бою был тяжело ранен и в бессознательном состоянии оказался в плену. По словам Руцкого, в заключении он подвергался всевозможным издевательствам и пыткам, вернулся измождённым — весил лишь 48 кг.
Вскоре после освобождения за проявленное мужество и героизм при выполнении боевых задач, выполнив 562 боевых вылета, он был удостоен звания Героя Советского Союза.
Затем Руцкой занялся общественной деятельностью и в 1990 году был избран народным депутатом РСФСР (Российской Советской Федеративной Социалистической Республики).
Вице-президент РСФСР
— 12 июня 1991 года вы в паре с Ельциным были избраны вице-президентом РСФСР на первых всенародных выборах, прошедших в СССР. Как образовался этот тандем и почему был выбран именно такой формат?
— Будучи председателем комитета Верховного совета и членом Президиума Верховного совета РСФСР, я занимал прагматичную и активную позицию. Видимо, поэтому на меня обратил внимание Ельцин — председатель Верховного совета РСФСР — и предложил баллотироваться вместе с ним вице-президентом. Я знал, что на этот пост претендовал Бурбулис, преподаватель научного коммунизма, который быстренько перекрасился в другой цвет.
Неожиданно для всех Ельцин пригласил меня на беседу. В первый раз я отказался от предложения.
— С чем был связан ваш отказ?
— Зная о подковёрной борьбе за этот пост, я аргументировал свой отказ, сказав ему: «Борис Николаевич, если меня куда-то приглашают, на ту или иную должность, я должен знать, чем я буду заниматься. И учитывая, что я самокритичный человек, я должен понять, способен ли я, занимая эту должность, приносить пользу». Он ответил: «Хорошо, идите, подумайте».
Затем пригласил во второй раз: «Вы подумали?» Я остался стоять на своём: «Борис Николаевич, я повторяю: если вы мне чётко и ясно скажете, чем я буду заниматься, я подумаю и приму решение». И вот Ельцин пригласил меня в третий раз: «Вы будете заниматься военно-промышленным комплексом, реформой армии, социальной защитой военнослужащих и их семей». Это всё моё — то, в чём я хорошо разбираюсь. И я дал согласие.
— Как проходила ваша предвыборная кампания?
— Мы с Ельциным разделились и поехали по регионам. В 42 регионах, которые мне достались, итоги голосования не были ниже 55—60%. В некоторых доходило до 65%. Если посмотреть на результаты голосования там, где агитировал Борис Николаевич сам лично, они были гораздо ниже и даже менее 50%. В сумме сложили — и получилась победа.
— Почему у вас с Ельциным начались разногласия?
— Нас избрали в июне 1991 года. Тогда правительство возглавлял профессионал — Иван Силаев, бывший министр в Совмине СССР. А потом, после ГКЧП, Ельцин Силаева убрал, обосновывая тем, что тот не проявил смелости. И тут началась чехарда: Бочаров, Гайдар, Бурбулис. Кадровая политика по формированию правительства РСФСР была по меньшей мере возмутительной.
На должности министров назначались молодые люди, вообще не имеющие ни жизненного, ни профессионального опыта работы, мало того, не имеющие отраслевого образования. На ходу отрабатывалась и готовилась приватизация, с формой которой я был категорически не согласен.
— Почему?
— Потому что было понятно, чем закончится эта приватизация: разграблением страны и растаскиванием национального достояния.
Я предлагал Ельцину сделать приватизацию в три этапа. Сначала приватизация сферы обслуживания. И посмотреть, проанализировать, как будет работать сфера обслуживания. По формуле: человек выигрывает конкурс, получает в траст предприятие сферы обслуживания и в ипотеку выплачивает его реальную стоимость. После чего предприятие становится его собственностью.
А деньги, получаемые от выплат по ипотеке, идут в фонд на социальные нужды: строительство школ, больниц, поликлиник, дорог, коммуникаций. И так поэтапно: лёгкая промышленность, строительство и другие сферы экономики, кроме базовых отраслей, которые остаются в собственности государства.
Моё предложение было проигнорировано. Приняли предложение Чубайса, и Ельцин его поддержал: под каток приватизации запустить всё, диктовали советники, как потом выяснилось — штатные сотрудники ЦРУ США. На этой почве именно между мной и Ельциным возник антагонизм.
— Это было единственное противоречие?
— Как я уже говорил, когда Ельцин мне предложил баллотироваться с ним, то говорил, что я буду заниматься военно-промышленным комплексом, реформой армии и социальной сферой военнослужащих и членов их семей. А назначил меня руководить сельским хозяйством. Мне стало понятно, зачем он это сделал: показать мою неспособность выполнять поручения главы государства, а также инициировать мою отставку.
Я не обладаю чувством снобизма и, если чего-то не знаю, всегда спрашиваю и руководствуюсь мнением специалистов. Поэтому я создал Федеральный центр земельной и агропромышленной реформы, куда пригласил профессионалов, начиная от тракториста, доярки и заканчивая академиками. На первом совещании предложил им написать, что они считают необходимым реформировать и как должно быть выстроено сельское хозяйство в условиях рыночной экономики. Впоследствии Ельцин понял, что обосновать мою некомпетентность на этом поручении не удастся.
— Вы ведь также занимались и антикоррупционной деятельностью?
— Не удалось убрать на сельском хозяйстве, придумали другой вариант моего сдвига. По предложению Бурбулиса создаётся Межведомственная комиссия по борьбе с преступностью и коррупцией. И назначают меня её председателем. Предположили, что я зароюсь в поисках преступников, выслеживании коррупционной деятельности министров, руководителей субъектов и различных чиновников. Опять не получилось задвинуть вице-президента, потому что комиссия избрала другое направление своей деятельности: анализ документов, выпускаемых правительством РСФСР, а также указы и распоряжения президента, касающиеся материальных и финансовых ресурсов и госзакупок.
По результатам работы комиссии я делал президенту еженедельный доклад, но Ельцин не реагировал и запрещал возбуждать уголовные дела. И тогда я понял, что дана установка грабить страну кто сколько может. Я не мог с этим согласиться. В 18 лет принимал присягу на верность служения Родине и советскому народу, и я верен этой присяге вплоть до сегодняшнего дня.
Если вы возьмёте предвыборную программу Ельцина 1991 года, вы около каждого пункта поставите восклицательный знак. А теперь давайте посмотрим, что из обещанного реализовано. Ничего.
— А как в Конституции были определены обязанности вице-президента?
— В Конституцию РСФСР 1978 года было внесено дополнение и изменение по президенту и вице-президенту. Мои права и обязанности определены одной строчкой — «выполняет поручения президента». И никаких полномочий. Многие мне сегодня говорят: «Вот вы были вице-президентом — и не смогли остановить этот произвол». У меня встречный вопрос: «Как и каким образом, не имея конституционных полномочий?» Я делал всё, что мог, противодействуя этому безрассудству. Назовите мне другого, кто сопротивлялся и в конечном итоге восстал против этого произвола.
«Где вы были в августе 91-го?»
— В августе 1991 года случился путч. Вы привезли Горбачёва в Москву из Фороса. Что же это было тогда, 19—21-го августа 1991-го: изоляция президента СССР или самоизоляция?
— Мы были заблокированы в здании Верховного совета. Там находился и кабинет Ельцина. И пришла информация, что вот-вот будет штурм. Как только проходила эта информация, Ельцин вниз, на лифте в гараж, быстро в машину — и каждый раз собирался уехать в американское посольство. Я неоднократно уговаривал его и объяснял, что этого делать нельзя, потому что это не что иное, как позор. В очередной раз при попытке уехать туда у нас был такой диалог:
— Борис Николаевич, давайте я слетаю в Форос.
— На чём вы туда полетите?
— Найду, на чём полететь. В крайнем случае захватим самолёт во Внукове и улетим.
— Как это у вас получится?
— Справлюсь, Борис Николаевич.
— Вам не дадут этого сделать, вас просто всех перестреляют. Вы понимаете, что себя и сопровождающих вас военнослужащих подвергаете смертельной опасности?
Мы попрощались и уехали во Внуково. Захватили самолёт вице-президента СССР Янаева и улетели за Горбачёвым.
— Янаев не возражал?
— У него никто не спрашивал разрешения. У меня было 20 человек спецназа, и со мной был Андрей Фёдорович Дунаев — исключительно порядочный и смелый генерал-лейтенант МВД. Полётом никто не управлял, «коридор» и «эшелон» нам не дали, по сути дела, летели без связи. Сели на аэродром Бельбек. Да, командиру бригады морской пехоты дали команду поставить танки на полосу, чтобы мы не смогли произвести посадку. Хорошо, что он не выполнил её, потому что топливо в самолёте было уже на исходе.
— Что вы увидели в Форосе?
— Подъезжаем к даче Горбачёва, у входа на территорию стоят глава КГБ Владимир Крючков, председатель Верховного Совета СССР Анатолий Лукьянов, министр обороны маршал Дмитрий Язов. Я их поприветствовал и спрашиваю: «А что вы не заходите?» — «Нас туда не пускают». — «Как не пускают? Горбачёв же арестован». — «Кто вам сказал, что он арестован? Попробуйте вы, может, вас пропустят».
Меня пропустили. Горбачёв идёт навстречу взлохмаченный, поникший и оправдывающийся: «Меня арестовали, меня заблокировали, связи нет». Я при нём подхожу к телефону, снимаю трубку, пошёл сигнал коммутатора. Говорю: «Девушка, соедините меня с Ельциным». Соединяют. «Борис Николаевич, я на месте. Вот Михаил Сергеевич. Вы будете с ним говорить?» Резкий ответ: «Нет».
Ельцин даёт распоряжение: «Забирайте Горбачёва и летите в Москву». Я говорю: «Михаил Сергеевич, кто это вас заблокировал? Вот связь. У вас 30 минут, чтобы собраться». Он: «Нет, Александр Владимирович, я полечу на своём самолёте». Отвечаю: «Я за вас несу ответственность перед страной и президентом РСФСР. Вы полетите на моём самолёте».
— В прошлом году я беседовала с Вячеславом Генераловым — офицером, который руководил охраной Горбачёва в Форосе. Он рассказал, что Горбачёв мог покинуть резиденцию в любой момент.
— Он честно говорит. Горбачёв самоустранился. Он должен был 20 августа подписывать новый Союзный договор. Но понимая, что он слепил не то и загнал сам себя в тупик, он просто сбежал, а гэкачепистов подставил. Ведь решение о создании ГКЧП им было принято ещё в марте! А это всё происходило в августе.
Горбачёв проявил безволие. Ведь он глава государства, президент СССР! Какая проблема пригласить руководителей всех 15 республик? И чтобы они знали, что за дверями стоят представители прокуратуры, КГБ.
Вот итоги всенародного референдума, вот Союзный договор — подписывайте. Должно было быть волевое решение. Те, кто не подписал, — на ознакомление в «Лефортово». Кто дал на это право? Тебе это право дал народ.
— В марте 91-го абсолютным большинством на референдуме люди высказались за сохранение СССР. Почему в августе того же года эти же люди не поддержали ГКЧП?
— Я не хочу осуждать членов ГКЧП — они стремились сохранить Советский Союз, не преследуя каких-то личных целей. Я считаю, что изначально была заложена ошибка в определении лидера ГКЧП. О покойных плохо не говорят, но вынужден ради объективности высказать своё мнение в отношении Янаева — это был безвольный человек. Именно в этом была главная ошибка. И вторая ошибка — ввод войск в Москву.
— Как журналист, я считаю, что их главная ошибка была в том, что они выбрали форму, от которой народ устал за советские годы: ограничение вещания, балет, стол президиума. Если бы они организовали спецвыпуск программы «Взгляд» и устроили бы ток-шоу в прямом эфире, где объяснили бы свою позицию, — мне кажется, это была бы совсем другая история.
— Вполне возможно, но только не ток-шоу, а открытая дискуссия о сохранении Советского Союза и возможных мерах и действиях по недопущению развала СССР. Но вернёмся к факту: руководящей и направляющей была КПСС. А теперь смотрим действия Политбюро ЦК КПСС, республиканских ЦК КПСС, обкомов, крайкомов, райкомов, горкомов КПСС.
Все сбежали из зданий, как крысы с тонущего корабля. По ним не было сделано выстрела даже из рогатки. Страна впала в оцепенение, так как органы власти разбежались и люди не понимали, что происходит.
Кроме всего этого, беда нашего народа — тотальная политическая, юридическая и экономическая безграмотность. Будучи губернатором, я попытался ввести в школе два предмета: основы права и основы экономики. Мне покрутили пальцем у виска и сказали: «Как потом таким народом управлять?»
Я считаю, что народом не надо управлять, с ним надо договариваться. Люди должны понимать политические, экономические, юридические процессы. Тогда это будет нормальное правовое демократическое общество.
Декабрь 91-го: «Дайте мне группу спецназа»
— Как складывалась ситуация с развалом страны в декабре 1991 года?
— На основании статуса вице-президента я провожал Ельцина в Белоруссию. В разговоре перед отлётом я задал ему вопрос: «Борис Николаевич, если журналисты будут спрашивать, мне нужно знать: с какой целью вы улетели в Белоруссию?» Он говорит: «Подписывать соглашение об экономическом сотрудничестве. Вот видите — со мной Гайдар, Бурбулис, Козырев, Шахрай».
А утром я узнаю, что подписано Беловежское соглашение и ликвидирован Советский Союз. Как вы думаете, какая у меня будет реакция, если я присягал на верность стране и советскому народу?
— Что вы предприняли?
— Сразу позвонил Горбачёву и сказал, что это срочно необходимо остановить: «Михаил Сергеевич, зачем я летал за вами в Форос, рискуя жизнью людей, которые были со мной? Зачем я вас вывозил оттуда? Мы с вами летели, и я вам говорил: «Возьмите, в конце концов, себя в руки. Вы доиграетесь, что развалите страну».
Меня, кстати, тогда поддерживала Раиса Максимовна. Мы летели на моём самолёте и вели с ним задушевный разговор. Что надо собирать глав государств, входящих в состав СССР, и в приказном порядке подписывать новый Союзный договор. Именно в приказном. Потому что прошёл референдум, народ высказал свою позицию по поводу сохранения Советского Союза — и по-другому никак быть не может. Просто надо было проявить волевое решение.
— В декабре 91-го Горбачёв мог изменить ситуацию силовыми методами?
— А зачем силовыми методами? Достаточно было арестовать эту инициативную группу, которой никто не давал полномочий на действия, направленные против страны, и в соответствии с законом привлечь их к уголовной ответственности по ст. 58 УК СССР «Измена Родине». По ней было однозначное наказание — высшая мера.
— А были люди, которые готовы были арестовать Ельцина после подписания Беловежских соглашений? Может быть, Горбачёв и хотел этого, но его приказ никто не пошёл выполнять?
— Мы встретились с Горбачёвым, и я сказал ему: «Дайте мне группу спецназа, я полечу в Минск и привезу этих деятелей». Вы бы видели, что с ним происходило — он покрылся трупными пятнами: «Что вы говорите, вы думаете своей головой?»
Я говорю: «Я думаю. Гибнет моя Родина, за которую мы положили 25 млн соотечественников в Великую Отечественную войну. Зачем и за что воевали мой отец, мой дед? Чтобы вот эта троица взяла и уничтожила страну?» Но было понятно, глядя на него, что он категорически против моего предложения. Если бы он дал разрешение, я бы их привёз и тут же ими бы занялись правоохранительные органы.
— На что рассчитывал Горбачёв? Он был готов оставить свой пост?
— За всю свою жизнь (а у меня солидный возраст) я в первый раз встретил руководителя такого уровня, не способного принять решение в экстремальной политической ситуации.
— Почему вы тогда не покинули свой пост, когда вернулся Ельцин, а пошли с ним дальше?
— Почему же? По разным обстоятельствам я три раза писал заявление Ельцину об освобождении меня от должности вице-президента. При подаче заявления он всегда задавал мне один и тот же вопрос: буду ли я обосновывать своё заявление на Съезде народных депутатов? Я ему всегда говорил, что буду, и моё заявление он тут же рвал и кидал в корзину. Меня, вице-президента РФ, мог освободить от должности только съезд.
8 декабря 1991 года было подписано Беловежское соглашение. Через четыре дня, 12 декабря, это соглашение было вынесено на ратификацию Верховным советом. В соответствии со ст. 101 Конституции, Верховный совет не имел права ратифицировать это соглашение. Это право имел только Съезд народных депутатов.
Я пошёл к председателю Верховного совета Хасбулатову и попытался убедить его, что этого делать нельзя, что это преступление. Но Хасбулатов пошёл на поводу у Ельцина. 12 декабря, в день ратификации, я выступил с трибуны Верховного совета РСФСР в присутствии Ельцина (и, кстати, Горбачёва) и обратился к депутатам с призывом, что нельзя этого делать. Меня поддержали всего шесть человек, в том числе Сергей Бабурин. Всё. Фракция КПРФ, которая сегодня ходит с плакатами «Восстановим СССР», «Мы за СССР», всем составом проголосовала за ратификацию.
Октябрь 1993-го
— Как вы считаете, почему у нас не прижилась эта практика — президент и вице-президент?
— Ответ на этот вопрос надо искать в событиях 1993 года. О том, что его кадровая политика назначения министров с биографией из трёх строчек, без опыта — это политическое и экономическое самоубийство, я сперва говорил Ельцину приватно. Но я видел, что он не реагирует на это. Тогда я стал публично говорить, что с таким правительством в конечном итоге мы развалим экономику и вгоним страну в позорное состояние дефолта. Это был 1992 год. А в 1998-м что произошло? Дефолт. Вот итог его работы и правительства либеральных младореформаторов.
— Когда был упразднён институт вице-президентства в России?
— Когда произошли события октября 1993 года и Ельцин своим указом освободил меня от занимаемой должности. Но прежде чем это сделать, он создал группу, которая подделала мои подписи, заявила, что у меня счета за границей, миллионные состояния, трастовые договоры на управление недвижимостью и так далее. И на основании этого Ельцин в августе 1993 года отстранил меня от занимаемой должности и дал команду не пускать на работу в Кремль.
Так я очутился в Верховном совете, где у меня был выездной кабинет. А потом, когда уже эти события достигли апогея, всё закончилось расстрелом Верховного совета из танков. 4 октября 1993 года Ельцин своим указом освободил меня от занимаемой должности вице-президента и исполняющего обязанности президента. Это было незаконно.
Должность вице-президента была упразднена 25 декабря 1993 года в связи со вступлением в силу Конституции Российской Федерации, в которой эта должность не была предусмотрена.
— В 1993 году основная масса людей в стране не поддержали Верховный совет РСФСР, выступавший против принятия новой Конституции. Почему люди не поняли вашей позиции?
— Потому что СМИ как только не валяли меня в грязи: негодяй, преступник, коррупционер. А потом, только в 1995 году, генпрокурор Юрий Скуратов присылает мне письмо: «Следствие закончено. Уголовное дело прекращено. Ваши подписи подделаны. Виновные в подделке ваших подписей не обнаружены». Я сказал тогда Скуратову: «Плохо вы закончите, посмотрите, какое выберут для вас место». Так и получилось.
— Вас обвиняли в том числе в организации массовых беспорядков в 1993 году. Почему именно вас?
— Всё происходило спонтанно. Партия коммунистов, некогда руководящая и направляющая, которая должна была объяснить людям, что происходит в стране, во главе с Зюгановым сбежала из Верховного совета. А 2 октября Зюганов по телевидению призывал народ нас не поддерживать. 24 часа в сутки по телевидению шло, что мы фашисты, антисемиты, бандиты, а я — коррупционер. Кто будет поддерживать такого человека?
— Вас обвиняли в том, что вы призывали штурмовать телецентр?
— Была необходимость в обстреле Белого дома из танков? Эти эпичные кадры облетели весь мир.
— Конечно, нет. Грачёв говорил, что стреляли деревянными болванками. При этом каменно-стеклянное здание горит, как покрышка колеса. От деревянной болванки будет гореть здание из камня, стекла и алюминия? Стреляли фугасными и бронебойными снарядами. Здание прошивало навылет. А теперь представьте, что происходило с людьми, которые там находились! И когда рассказывают, что в Верховном совете погибли 150 человек, — ложь чистой воды. Минимум 1,5 тыс.
— По событиям 1993 года суда так и не состоялось. Вы тогда хотели, чтобы был суд?
— Все, кто находился в «Лефортове», подписали амнистию, то есть признали свою вину. Я не подписывал амнистию, принципиально. Я требовал, чтобы был суд. Мало того, я единственный, кто опубликовал свои протоколы допросов. Остальные отказались это делать. Следователь мне говорил: «Александр Владимирович, надо изменить ваши показания, вы заработали высшую меру наказания». Я ответил, что не буду ничего менять.
— Чем вы занимались в тюрьме?
— Когда я сидел в «Лефортове», написал книгу «Обретение веры». Это моя попытка изложить национальную идею, идеологию, отвязанную от каких бы то ни было измов. Потому что измов мы наелись — дальше некуда.
Я издал книгу в Германии, здесь никто не брался. Немцы дали ей название «Моя держава» (Mein Raum). Но книгу из киосков сначала изъяли — их испугала аналогия с гитлеровской Mein Kampf. Тогда издатель обратился в Берлинский университет, чтобы сделать заключение по этой книге. И немцы пришли к выводу, что эта книга должна быть настольной у каждого уважающего себя немца, и она вернулась в киоски. Три раза издавалась тиражом по 50 тыс. экземпляров.
О коммунистах
— Что вы думаете о коммунистах? Почему Компартия допустила развал Союза? Неужели они не понимали, что происходит?
— Всё они понимали. И ГКЧП 1991 года, когда все сбежали, и ратификация 100% за беловежский сговор по уничтожению СССР. И в 93-м вся фракция КПРФ во главе с Рыбкиным сбежала из Верховного совета. В октябре расстреляли Верховный совет, а в декабре приняли новую Конституцию, где Ельцин получил полномочия даже не царя всея Руси, а гораздо больше. При этом совместили референдум по Конституции с избранием Государственной думы. В Конституции 1978 года есть такой орган власти? Нет. Значит, выборы этого органа власти были незаконными. А теперь давайте посмотрим, кто становится председателем Госдумы первого созыва. Рыбкин, глава фракции КПРФ. Понятна схема?
В 1995 году проходят выборы в Думу. Кто абсолютное большинство в Государственной думе? КПРФ. Кто возглавил Думу? Главный редактор газеты КПРФ «Правда» Геннадий Селезнёв.
Сегодня говорят о преступлениях в период приватизации и залоговых аукционов. Когда залоговые аукционы начались? В 1995-м. В Государственной думе кто представлял большинство? КПРФ.
В Курской области
— Вы вышли из тюрьмы и снова вернулись в политику — были избраны губернатором Курской области. С какими проблемами вы сталкивались?
Восстановил все предприятия, восстановил сельское хозяйство. Могу сказать, что вытащил Курскую область из пропасти. У меня до сих пор там очень высокий рейтинг. Но, к сожалению, мне не дали возможности избраться на второй срок. В воскресенье голосование, а ночью в субботу меня сняли с регистрации, потому что я не указал площадь балкона в служебной квартире и «Волгу» 1983 года выпуска, которая была продана много лет назад. Тем самым якобы ввёл в заблуждение избирателей. Утром в бюллетенях для голосования вычёркивали мою фамилию. Избрали губернатором члена ЦК КПРФ Михайлова.