кто-то говорит, что швейцария в данном ценовом сегменте не та «швейцария», и лучше брать японца, кто-то говорит, что швейцария и в Африке швейцария. Проблема в след хочется купить часы : Цена-качество, понятно что маркетинг промыл мозги и швейцария на слуху, но так ли это в мало бюджетном диапазоне?
Этот пользователь сказал Спасибо! Юрий К. за это сообщение:
мужские, более классический вариант, круглые (нравятся римские цыфры), на ремешке.
По поводу механика или кварц, как я понял за такие деньги лучше механику японскую, а кварц швейцарскую. может конечно я все неправильно понял, поэтому и обратился к Вам.
Для начала лучше всё же определиться с механизмом, а не с его происхождением, а потом выбирать из чего то конкретного. Кварц точнее и с ним меньше возни, механика- ну как сказать. эстетика..
И то и другое- у японцев будет дешевле, но как обычно говорят «Получите больше». А вот из кварца в бюджет влезает очень многое, включая кварцевые хронографы (и японские и швейцарские). тут уж что на вид больше понравится.
Этот пользователь сказал Спасибо! omvitamin за это сообщение:
Этот пользователь сказал Спасибо! iHuman за это сообщение:
http://www.seiyajapan.com/product/S-. O-SARB066.html Вариант тоже очень хороший
Этот пользователь сказал Спасибо! Юрий К. за это сообщение:
Этот пользователь сказал Спасибо! Alexgrani за это сообщение:
Вы только что дали описание вот этих часов стоимостью 15 тысяч рублей:
Прекрасный вариант часов! От японцев отговаривать категорично не буду, но, думаю, что именно Ле Локль доставит больше эмоций и радости, чем японцы. Опять же на массовом подсознательном уровне Швейцария Вам будет в плюс.
Хотел бы услышать Ваше мнение, плюсы и минусы. возможно посоветуете другие марки/модели. Спасибо.
Хотел бы услышать Ваше мнение, плюсы и минусы. возможно посоветуете другие марки/модели. Спасибо.[/quote]
Посоветую CERTINA DS Podium Big Size C001.617.26.057.00. и CERTINA DS First Quartz Chrono C0144171105100., обе модели часов на хорошем кварце ETA 251.262, а так данные seiko приведённые вами отличный вариант.
Этот пользователь сказал Спасибо! Aleksandr30ra за это сообщение:
Этот пользователь сказал Спасибо! icontr за это сообщение:
Посоветую CERTINA DS Podium Big Size C001.617.26.057.00. и CERTINA DS First Quartz Chrono C0144171105100., обе модели часов на хорошем кварце ETA 251.262, а так данные seiko приведённые вами отличный вариант.[/quote]
CERTINA DS First Quartz Chrono C0144171105100 Понравились Попробовал найти их в магазинах Москвы, похожие модели стоят по 40т, я пока не готов заплатить за часы больше 25т.
CERTINA DS First Quartz Chrono C0144171105100 Понравились Попробовал найти их в магазинах Москвы, похожие модели стоят по 40т, я пока не готов заплатить за часы больше 25т.[/quote]
Certina те, что я указал есть на местном маркете, цены на много приятнее, чем в магазине.
Certina те, что я указал есть на местном маркете, цены на много приятнее, чем в магазине. [/quote]
Ох, мужики. зря я залез в маркет этого форума. Наткнулся на раздел «подержанных» и решил глянуть что народ торгует.
Изначально, я хотел купить часы «с историей», то есть чтобы заводу-изготовителю было не 5 лет отроду, и желательно европейские. Нашел список заводов, которые поставляли «национал-социалистам» часы, которые в последствии оказывались в руках у наших солдат в виде трофеев. (http://chronoscope.ru/2012/05/world-war-watches/)
В этой статье мы попросили мастера ответить на вопрос: «Seiko или tissot что выбрать?», а также дать полезные рекомендации для наших читателей. Что из этого получилось, читайте далее.
Насколько я понимаю seiko — топовой японец, tissot — посредственный швейцарец? Японцы все топовые:D (соотношение цена-качество) А вот в швейцарцах покопаться придется.
Не знаю, что началось или кончилось, я лишь изложил проверенные факты. Если брать механику за 20 тыс как сказал автор — то сеико без вариантов
И выше 20 тыр тоже, в Тиссо ставят обычные ЕТА, ничего сверхъестесвенного
С часами какой фирмы в дальнейшем будет меньше проблем? Ни холивара ради, истины для.
Не знаю насчет проблем, но то что Тиссо будет легче отремонтировать — это факт
babangida получается, что у Сейки свой «японский» калибр будет лучше, чем в Тиссо ЕТА? Но в тоже время ЕТА более ремонтопригоден?
Не знаю, лучше ли 6r15 чем ЕТА 2824-2 или хуже. Скорее всего местами — в чем-то превосходит, где-то уступает
ЕТА более ремонтопригоден из-за распространенности своей и наличия сервисных центров. Вот у меня город маленький, население 420 тысяч человек, с ремонтом ЕТА проблем нет — есть сервисы, есть запчасти. С Сейкой пойти некуда.
А что Сейко способен сломаться? Или Тиссо? Если они не сломаются в период гарантийного перида, то они не сломаются никогда. Даже советские часы только сильно неточно начинали ходить к концу своей жизни. И всё. Если остановятся – пошлите за те же деньгми с позорным письмом в посольство Японии (или президенту Сейки, за цену покупки). Разве кто-либо на сайте имеет конкретные примеры слома, остановки? Поделитесь отрицательным опытом – это тоже весьма полезно. Не меньше чем положительные оценки по надёжности и точности в +-2 сек. Оганизуйте отдельную тему по конкретному отрицательному опыту. То, что данный сайт мониторят «швейцарцы» и японцы не может быть сомнений. Иначе им грошь цена легального присутствия на российском рынке.
Вы всё правильно излагаете. Но может так получиться, что года через 3-4 ТС будет днём с огнём искать грамотного часовщика, который ему в этих Сейко репассаж сделает. Пока писал уважаемый Rosenberg меня опередил.
Надо смотреть конкретные часы. +1, абсолютно согласен.
Автору — лучше почитайте форум и сами делайте выводы.
Что значит «топовый» и «посредственный»? Какие-то непонятные ярлыки. В Японии не так много производителей часов чтобы кому-то быть топовым а кому-то посредственным поэтому Вы изначально неправильное сравнение проводите. У Сейко есть много моделей на любой вкус, от дорогих до бюджетных, всех отличает высокое качество. У швейцарцев есть немало часов «не посредственных» производителей, которых мало что отличает от Тиссо кроме надписи на циферблате, Тиссо хорошие часы, но не все, нужно смотреть конкретные модели, они возможно понравятся не меньше Сейко, качество тоже будет на уровне.
Вы часы скажите какие конкретно нравятся, а так пока Вы задали полупровакационный бессмысленный вопрос.
заявленные характеристики механизма сильно уступают как тут говорят, простой ЭТА. какие? Конкретнее.
Позволю процитировать уважаемого Андрея Бабанина :2824 и 6R15 одного поля ягоды — без доработок реальные конкуренты. Смотрим далее: Beat or speed: The 2824 runs at 28,800 while the 6R15 runs at 21,600. In theory the faster movement is supposed to be better. For most mortals the noticable difference will be in the seconds hand. On the ETA movement it will appear somewhat smoother than the Seiko movement.
Power reserve: The 2824 is about 42 hours while the Seiko is significantly higher at 50. The Seiko accomplishes this very useful feat by using a composite spring that I understand is longer.
Hacking: Both movements provide for hacking or stopping the seconds hand when setting the time.
Handwinding: Both movements provide for handwinding. This feature is probably overvalued for two reasons. Both movements have efficient winding mechanisms that with a few swirls of the rotor will start the movement and subsequent wearing will keep the movement running. Continual handwinding to full power will introduce unneeded crown and winding mechanism wear. The ball bearing supported rotor was designed to minimize crown winding so just use it!
Maker reputation: Both Seiko and ETA owner Swatch have established reputations for delivering quality products and backing them up. Reputations simply don’t get much better.
Parts availability: While most watch movements will not need a replacement part for decades some will. The ETA 2824 has been around for a long time and is used by numerous companies. Thus a supply of new and second hand parts is pretty well assured for the forseeable future. The 6R15 is relatively new and so parts or complete movements can be sourced. There is not a ready inventory of used scavanger movements although some components from the closely related 7S26 ans 7S36 may be interchangeable. Whether the 6R15 will remain in production long enough for a deep supply of donor movements to develop is open to question. Other promising movements like the 4S15 were dropped after about 6 years. I suspect that the composite 6R15 spring will be very durable. Whether a complete new one can be easily sourced 30 years from now will be at least open to question.
Accuracy: Either movement has the potential to be either very or just passably accurate. Accuracy is really dependent on the time taken during and after assembly.
Когда механизмы нормально отрегулированы и в остальном с ними все в порядке и там и там точность одинаково хорошая, лучше обоих этих допусков. А ЕТА регулировке не поддается? Или может у владельцев швиссов просто нужды нет в корректировке конвейерных настроек?
Ув. chess, по опыту того что наблюдал у других скажу что в реале этого нет, японцы просто немного перестраховываются заявляя такие параметры. Когда механизмы нормально отрегулированы и в остальном с ними все в порядке и там и там точность одинаково хорошая, лучше обоих этих допусков.
Я верю заявленным характнристиками производителя. У Сейки в данном бюджете они хуже, причем намного. Если у кого то есть другая информация и особенно конкретные модели за эти деньги с более приемлемыми ( в сравнении с ЭТА ) характеристиками — поделитесь, т к по всем остальным параметрам, включая дизайн Сейка интересна. Речь идет именно о заданном бюджете,их восьмерки и девятки — абсолютно конкурентноспособны в сравнении с кем угодно.
P.S.Кому интересен CITIZEN » >
С какой целью ходики? Представительские функции, понты уличные, реально тайм глядеть.
Шихаэль Мума написал : С какой целью ходики? Представительские функции, понты уличные, реально тайм глядеть.
Понты уличные и для души
Смотрел кстати и SEIKO не понравились.
dmitriev01 написал : Понты уличные и для души
Если не очень дешевые, берите EDOX или TISSOT — и красиво и стильно и надежно. Выбор большой. СЕЙКО, СИТИЗЕН, КАСИО — это уж совсем плинтус.
Бюджет огласите, может есть смысл и швейцарские посмотреть.
2dmitriev01 Для понтов CITIZEN не катит, а время смотреть мне ORIENT вполне хватает, идут секунда в секунду, уже лет семь.
2Tafari Тоже ничего, но дизайн не всем подойдет, ИМХО. Да и потом это Second Watch
2Tafari Человеку попонтоваться, а вы ему дешёвку за три тыра. Брать, так уж » >
Нравится серая матовость титана, у моих на корпусе и стекле за восемь лет ни одной царапины.
Викторыч вы видимо смотрели самые дешевые модели)))Я ничего доказывать не буду,SWATCH собирают в Швейцарии.У меня часики стальные водонепроницаемые. И дизайн похожий как у топикстартера.Могу сказать одно часы на которых написано кевин кляйн или гучи,это не часы а кусок хлама с брендовым именем который не стоит тех денег за которые этот хлам покупают.А по поводу цены хотелось бы узнать у кого сколько часики стоят и какой они фирмы.Меня мои устраивают и для меня SWATCH не дешевка.
Носил титановые. К титану претензий нет. Но если хочется им кого-то поразить- не получится. Он просто серенький.
А часы у меня все очень быстро выходят из строя. Вот те самые титановые продержались дольше всех. Но, видимо, рудная пыль в 44 микрона и не такие механизмы уделывает.
Tafari написал : А по поводу цены хотелось бы узнать у кого сколько часики стоят и какой они фирмы
Эх, без понтов — не жизнь. Часы НЕ ношу, достаточно врожденного чувства времени и мобильника.
Свотч, все-таки подростково-молодежный брэнд, а вот Тиссо в пределах 10-15 тыр, уже другая категория, можно и механику подобрать.
Orges написал : а вот Тиссо в пределах 10-15 тыр, уже другая категория, можно и механику подобрать.
Как Вы думаете механические часы лучше(надежней) чем часы с батарейкой?)
Tafari написал : Как Вы думаете механические часы лучше(надежней) чем часы с батарейкой?)
Нет, не надежнее и гораздо менее точные, даже если у них есть сертификат хронометра. Но здесь ключевое слово-понты, а механика гораздо понтовее кварца.
Tafari написал : для меня SWATCH не дешевка
Orges написал : в пределах 10-15 тыр, уже другая категория, можно и механику подобрать
А бывает швейцарская механика за 500 баксов? ИМХО, только реплика, но это жуткая лотерея, никому не советую.
Orges написал : механика гораздо понтовее кварца.
2Викторыч Викторыч, ролекс — дурной тон
Юбер написал : А бывает швейцарская механика за 500 баксов?
а я вот такие любимому подарю » >
2Orges Интересно. Но как-то не внушает Надо поподробнее разузнать это дело. Ага, нашел и прочитал. Tissot и Swatch входят в одну группу Swatch Group Ltd (Брегет, Лонжин и Омега там же) Свотч — часы низкой ценовой категории Тиссо — часы средней ценовой категории. Усе ясно с ними.
Реставратор написал : Нравится серая матовость титана, у моих на корпусе и стекле за восемь лет ни одной царапины.
Они наверное на полке лежат, если на корпусе царапин нет
Титановые часы удобны своей легкостью
Прочитал тут интервью с руководителем подразделения разработки часов Seiko Epson Corporation Казунори Хошино. Многие из вас могли с ним познакомиться лично на стенде Seiko на Moscow Watch Expo и даже разобрать/собрать механизм Spring Drive под его чутким руководством. Так вот он говорит, что конкурентами Seiko считает Tissot, лидера в этом ценовом сегменте. Я решил сравнить эти две марки на примере конкретных спортивных моделей.
Внешне модели очень похожи, но есть три отличительных момента: страна-производитель, механизм и цена.
Итак, ввожу новый тэг: «сравниваем модели» и сегодня это: Tissot, коллекция T-Sport, реф. T044.614.26.051.00 и Seiko, коллекция Sportura, реф. SNAE69J1
Параметры для анализа абсолютно одинаковы для обеих марок:
Наименование и артикул: Страна-производитель: Механизм: Корпус: Функции: Циферблат: Задняя крышка: Тип стекла: Водонепроницаемость: Браслет/ремешок: Розничная цена:
Наименование и артикул: Seiko, коллекция Sportura, реф.SNAE69J1 Страна-производитель: Япония Механизм: Seiko 7T62, кварцевый хронограф с будильником Корпус: диаметр 42 мм, толщина 10,5 мм; нержавеющая сталь, сталь с частичным PVD покрытием Функции: хронограф, будильник, секундомер, тахиметр, дата. Циферблат: чёрный, люминесцентные стрелки и метки Задняя крышка: сплошная, завинчивающаяся Тип стекла: сапфировое с антибликовым покрытием Водонепроницаемость: 10 bar (100 m) Браслет/ремешок: браслет, сталь, с застёжкой-бабочкой (клипса) Розничная цена: 25 950 руб. ( официальная российская РРЦ )
Наименование и артикул: Tissot, коллекция T-Sport, реф. T044.614.26.051.00 Страна-производитель: Швейцария, Механизм: Valjoux 7750, механический хронограф с автоподзаводом Корпус: диаметр 45 мм., толщина 14,84 мм, вес 145 г.; нержавеющая сталь, сталь с частичным PVD покрытием Функции: хронограф, секундомер, тахиметр, дата, день недели Циферблат: чёрный, люминесцентные стрелки и метки Задняя крышка: прозрачная Тип стекла: сапфировое Водонепроницаемость: 10 bar (100 m) Браслет/ремешок: ремешок, натуральная кожа, с застёжкой-бабочкой (клипса) Розничная цена: 49 090 руб ( источник: маг-н Happy Hour, Москва, Тверская,9, лично звонил )
Какой из этого можно сделать вывод? Если бы эти часы стоили одинаково, я бы не колеблясь выбрал Tissot. Но разница в цене 47% пробуждает жабу-душительницу. Бесспорно Valjoux 7750 — это отличный, зарекомендовавший себя механизм. Это Швейцария. Это няшечная прозрачная задняя крышка. Но лично для меня разница 25 и 50 весьма ощутима.
Если вы для себя отметили ещё какие то пары-конкуренты, пишите, сравним. Это очень увлекательная, аналитическая работа.
Возможно у Вас есть свои мнения на тему «Seiko или tissot что выбрать»? Напишите об этом в комментариях.
Попробовал найти их в магазинах Москвы, похожие модели стоят по 40т, я пока не готов заплатить за часы больше 25т.