таковым какой после жену поместили психиатрическую лечебницу
Как вытащить жену из психиатрической больницы?
Здравствуйте. У жены депрессия,на фоне этого выпила водки и успокоительные таблетки.Мы вызвали скорую. В больнице поставили капельницу.Таблетки оказались не опасными и никакого вреда не принесли.Из больницы без ведома родственников жену отправили в психиатрическую больницу в Москву.Там же заставили под угрозой суда подписать заявление на добровольное лечение.Но при этом положили в палату с реальными псих.больными.Дают какие-то таблетки,ничего не объясняя,от которых у неё очень болит желудок,печень.На все просьбы вызвать врача-отказ.Кормят отвратительно.Порядки как в тюрьме.Удалось побеседовать с врачам.На все вопросы ответ один-она будет здесь лежать столько,пока не не выздоровеет.Но в таких условиях и здоровый человек сойдёт с ума в два счёта.Как я могу её от туда забрать?Куда жаловаться?Зав.отделением принимает один раз в неделю по два часа.Да за следующую неделю нахождения там она просто умрёт!А сегодня ещё заявили,что ужином кормить больше не будут.Не положено Да в тюрьме и то лучше условия!Помогите пожалуйста.
Ознакомившись с изложенной Вами информацией рекомендую направить жалобы:
так как на основании ч.ч.1-2 ФЗ “О прокуратуре Российской Федерации”,
Прокуратура Российской Федерации — единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени РФ надзор за соблюдением Конституции РФ и исполнением законов, действующих на территории РФ, обеспечение верховенства закона, единства и укрепления законности, защиты прав и свобод человека и гражданина.
2) в росздравнадзор
Росздравнадзор в соответствии с Положением о Федеральной службе по надзору в сфере здравоохранения, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 № 323 осуществляет полномочия по государственному контролю качества и безопасности медицинской деятельности посредством проведения проверок.
Если Вы не получили исчерпывающий ответ или у Вас возникли новые вопросы, готов дать дополнительные разъяснения! За более подробной консультацией либо составлением правовых документов возможно обратиться через личные сообщения в чате.
Принудительное психиатрическое лечение жены
Здравствуйте, прошу прощения, подскажите, пожалуйста, можно ли отправить жену, на принудительное психиатрическое лечение? Некоторое время назад, начал замечать за супругой, признаки неадекватности, устраивали скандалы, потеряли ребенка (прерывание беременности). По моему мнению, во многом из-за её частичной невменяемости, дело идет к разводу родственники её полностью поддерживают. Начинаю за неё бояться, если мы расстанемся, с неё случиться что ни будь плохое. На настоящий момент, живем раздельно, переехала к сестре, без видимых причин. Сестра подавляет её, полностью её управляет, могу ли я, взять опекунство над ней?
Здравствуйте, Евгений.Интересный ход — вместо расторжения брака отправлять супруга в психилечебницу. О каком опекунстве речь, если она дееспособна? Только суд может признать человека недееспособным. Однако никаких психбольниц не хватит, если туда устраивать всех скандалистов или тех, кто, не объясняя причин, ушел из семьи.
Благодарю за ответ, но она по всей вероятности действительно, страдает психическим расстройством. Я хочу ей помочь, родственники, ради сохранения «репутации семьи», будут все отрицать, но совершенно четкую характеристику пока что, в устной форме, мне дали на жену как врачи, больницы так и, по случаю вызываемые, сотрудники полиции. В итоге три совершенно независимых, но почти дословно сходящихся мнения: мое, врачей и полицейских о психическом состоянии моей супруги. Я люблю её и она меня любит, у нас хорошие отношения, «счастливый брак», но иногда, с ней происходит, что то вроде «приступов», что мне делать?
Дело в том, что принудительное психиатрическое лечение возможно только или с согласия больного, или в случаях, угрожающих ему или окружающим. Если действительно есть серьезные симптомы психического.расстройства, возможно, вам стоит проконсультироваться у психиатров.
Как вариант — обратиться в суд с требованием о признании жены недееспособной. В рамках судебного разбирательства, если будут выявлены основания, суд назначит судебно-психиатрическую экспертизу. Хотя следует иметь ввиду, что даже установленное психическое заболевание — само по себе не основание для признания лица недееспособным. Однако, если цель — выявить заболевание для последующего лечения, то психиатрической экспертизы будет достаточно, чтобы понять, что с ней происходит.
Как забрать жену из психиатрической больницы?
Лежит 4 день Подскажите как ее от туда забрать
Михаил
Скажите, пожалуйста, а Вам разрешают её навещать? Или свидания запрещены? Тут получается парадокс: на лечение требуется получить согласие, а вот если лечение не помогает, и (или) пациент полагает, что необходимость помощи отпала, то выйти «просто так» он уже из клиники не может. «Вызволить» Вашу жену можно, но если Вы действительно полагаете, что она не нуждается в лечении.
Необходимо дополнительно выяснить два момента:
1)Отношение самой пациентки к продолжению лечения (хочет ли она лечиться дальше и было ли отозвано ее добровольное информированное согласие на оказание психиатрической помощи или нет);
2)Применена ли к пациентке недобровольная госпитализация (ст. 29 Закона РФ от 2 июля 1992 г. № 3185-I «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании»), есть ли соответствующее постановление судьи и направлялись ли в суд материалы для рассмотрения этого вопроса.
Она легла добровольно, а ее пугают. Напишишь заявление, мы обратимся в суд. Ей не дают передавать личные письма мне, они их читают. Она лежит 4 день.
Насколько я понял, Ваша жена в настоящее время проходит психиатрическое лечение в условиях стационара на основе добровольного информированного согласия на оказание психиатрической помощи.
Каждый человек, который проходит лечение в стационаре, имеет право в любой момент отозвать свое согласие на оказание медицинской помощи и будет выписан.
Действительно, при наличии оснований, предусмотренных одним из пунктов статьи 29 Закона РФ «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» лицо может быть госпитализировано в психиатрический стационар в недобровольном порядке. В том числе, возможна недобровольная госпитализация в психиатрический стационар лица, которое до этого было госпитализировано с его согласия.
Поэтому, прежде чем предпринимать какие-то шаги, рекомендовал бы составить четкое представление по двум позициям: 1)действительно ли Ваша жена хочет прекратить лечение в стационаре и 2)действительно ли она в настоящее время в таком лечении не нуждается или нуждается.
Для этого Вам необходимо как минимум переговорить с Вашей женой и с лечащим врачом (заведующим отделением). Если сделать это не получается, рекомендовал бы в первую очередь обратиться к администрации больницы.
В статье 37 названного выше закона закреплено право пациента вести переписку без цензуры, однако есть оговорка, что некоторые предусмотренные данной статьей права пациента могут ограничиваться в интересах пациента и других лиц. Поэтому Вам, опять же во время общения с лечащим врачом или руководством больницы, следует попросить обеспечить Вашей жене возможность вести с Вами переписку. Если откажут — попросить объяснить, какие основания для ограничения права на переписку.
Недобровольная госпитализация: практические рекомендации в обе стороны
27.03.2020 By Сергей Мельников 0 Comments
Дисклеймер: статья написана с точки зрения реалий госпитализации в Санкт-Петербурге в крупные психиатрические стационары и не претендует на полноту описания процедуры в других городах России.
Из тоталитарного наследия советского общества остался один аспект, который является [с одной стороны] актуальной страшилкой среди населения а-ля «в случае чего ведь могут насильно забрать в дурдом и превратить в овоща», с другой стороны — реально существующая процедура, регламентируемая законом и, к счастью, имеющая весьма прозрачные критерии к госпитализации.
* Просьба не путать недобровольную госпитализацию с принудительным лечением (оно устанавливается только по решению суда), статья не об этом.
Если коротко, то актуальность недобровольной госпитализации идёт за закона «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» и конкретно 29 статьи (Основания для госпитализации в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, в недобровольном порядке). Текст статьи:
Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, без его согласия либо без согласия одного из родителей или иного законного представителя до постановления судьи, если его психиатрическое обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:
Есть ещё понятие «недобровольное психиатрическое освидетельствование» (ст. 23 п. 4), которое тоже может проходить в стационарных условиях, но критерии для недобровольности будут те же.
Соответственно, есть три пункта, любой из них уже является основанием для недобровольной госпитализации, троекратного «бинго» ждать не надо.
Попытаюсь коротко описать житейские ситуации, в которых эти критерии могут срабатывать:
Возвращаясь непосредственно к этапам недобровольной госпитализации.
Рассмотрим два сценария, для разнообразия раскрасив их абстрактной тёмной («Вы хотите сдать кого-то из своих близких?!») и светлой («Как управлять миром, не привлекая внимания санитаров») красками общественного дискурса.
Тёмная сторона: практические советы при госпитализации родственников/друзей
Надеюсь, этот алгоритм вам никогда не пригодится, а прибегать к нему будете только в случае крайней необходимости, когда любые другие методы (уговаривание, попытки утихомирить коллективно, безуспешное физическое обездвиживание человека с его последующим срывом в агрессию и переходом в режим «Халк-крушить-ломать!») становятся неэффективны.
Краткие тезисы:
Рубежи, через которые предстоит пройти потенциальному пациенту, чтобы оказаться на психиатрическом отделении в больнице:
Проблемы чаще возникают на п.1 — диспетчеры по телефону «не видит» показаний для вызова спец бригады (поэтому см. третий тезис). Настаивайте на профильной бригаде, спрашивайте полное ФИО диспетчера и записывайте разговор (и сообщите ему об этом). Во избежание личных проблем диспетчер всё-таки отправит к вам бригаду.
Далее может возникнуть проблема в попытке убедить врача бригады скорой помощи в необходимости госпитализации. Да, «пациент» может притихнуть, прикинуться адекватным.
Естественно, если вы пытаетесь очернить человека, наврать о его неадекватном поведении, а по факту никаких «улик» такого поведения нет, есть свидетели нормального поведения — госпитализировать не получится.
Учтите, что на дальнейшую судьбу госпитализируемого вы уже толком повлиять не сможете, последующие этапы сменяются довольно быстро (за нескольких часов) в рамках одного учреждения. Скорее всего, вас могут вызвонить на последнем этапе, когда лечащий врач будет опрашивать пациента и сверять его рассказ и ваш (в психиатрии это называется объективный анамнез).
На самом деле, на практике основная проблема после уже совершённой госпитализации равно обратная — родственники пациента внезапно понимают, что перегнули палку, но поздно: факт обращения уже есть, критерии госпитализации присутствуют. Значит, пациент будет находиться на отделении до тех пор, пока его не вылечат, а это уже вопросы к лечащему врачу.
Светлая сторона: как не угодить стационар / как быстрее выбраться, если вас уже госпитализировали
Несколько тезисов, которые помогут разобраться в сложившейся ситуации:
Фактически, для нахождения на психиатрическом отделении в условиях стационара уже нужны серьёзные основания, а если речь идёт о недобровольном порядке нахождения — значит, психиатр эти основания видит и сможет их обосновать в суде. Поэтому основная тактика нахождения в стационаре:
Основная спорная ситуация, в которой может оказаться человек — это недобровольная госпитализация в результате употребления ПАВ. Если у вас есть благополучный бэкграунд (нормальная работа, не состояли на учёте до этого), то на факт употребления могут закрыть глаза. Т. е. в истории болезни это, скорее всего, укажут, но в основной/сопутствующий диагноз могут не вынести, и сообщать в наркологию не станут (хотя должны). Поэтому гнать бочку с первого момента на лечащего врача, пустословно угрожать (психиатры к этому привыкли), проявлять агрессию — всё это путь усугубления собственного положения, не надо так!
Только доброжелательное отношение, только сотрудничество с врачом и персоналом, только скорейшая выписка!
Ситуации чистой большой психиатрии и психозов в случае шизофрении/эпилепсии рассматривать не будем, т. к. там куча нюансов, и надо знать ситуацию по факту, а не по описанию в интернете.
Вообще, если сравнить правовое регулирование в России и других странах, то можно выделить следующие плюсы
А как дела обстоят в США?
Там правовое регулирование будет меняться от штата к штату. Наиболее близкое понятие к разбираемому можно найти в штате Массачусетс (тот самый, где Гарвард и Массачусетский технологический институт):
— психически больной человек может быть госпитализирован в недобровольном порядке, если по причине его болезни возникла «вероятность серьезного вреда» (Massachusetts General Laws, Chapter 123). Это понимается как:
В другом штате — Айова — недобровольная госпитализация возможна, если
человек из-за душевной болезни лишён достаточной способности к суждению, чтобы сделать ответственное решение в отношении своей госпитализации и лечения, либо по причине душевной болезни, вероятно, может нанести травму себе или окружающим, либо, вероятно, может нанести серьёзную эмоциональную травму членам своей семьи или окружающим, либо не способен удовлетворить свои базовые физические нужды с вероятностью причинения себе физической травмы, или истощения, или смерти.
Замечаете, как расширяются критерии для госпитализации? Особенно, если речь идёт о каких-нибудь фанатичных родителях, и варианта конфликта интересов в семье типа: «Наш Билли не верит в XXX и посылает нас к чёрту! Это очень нас ранит!»
Далее: заявление для недобровольной госпитализации больного может быть подано любым заинтересованным лицом, которое таким образом становится заявителем — это заявление должно сопровождаться письменным заключением врача или другой информацией, подтверждающей факт душевной болезни. Если суд решает, что заявление для недобровольной госпитализации адекватно, судом устанавливается дата слушания.
Другими словами, бюрократические проблемы пациент может получить по весьма расплывчатым критериям на относительно ровном месте и увязнуть в правовых препираниях. Возможно, на практике всё по другому, но у меня нет знакомых для проверки.
Рекомендации ООН и Совета Европы по защите прав психически больных, у них тоже свои критерии
Квалифицированный профессионал в области душевного здоровья, уполномоченный законом для этой цели, определяет…, что человек имеет психическую болезнь и считает:
Можно ли упечь жену в психушку, только по заявлению мужа. На учете в психдиспансере
Можно ли упечь жену в психушку, только по заявлению мужа. На учете в психдиспансере жена не стоит. Алкоголь и наркотики не принимает.
Ответы на вопрос:
О ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ И ГАРАНТИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН ПРИ ЕЕ ОКАЗАНИИ
От 2 июля 1992 года N 3185-I
Статья 23. Психиатрическое освидетельствование
(1) Психиатрическое освидетельствование проводится для определения: страдает ли обследуемый психическим расстройством, нуждается ли он в психиатрической помощи, а также для решения вопроса о виде такой помощи.
(3) Врач, проводящий психиатрическое освидетельствование, обязан представиться обследуемому и его законному представителю как психиатр, за исключением случаев, предусмотренных пунктом «а» части четвертой настоящей статьи.
(4) Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя в случаях, когда по имеющимся данным обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает:
а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
(5) Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя, если обследуемый находится под диспансерным наблюдением по основаниям, предусмотренным частью первой статьи 27 настоящего Закона.
Статья 24. Психиатрическое освидетельствование лица без его согласия или без согласия его законного представителя
(1) В случаях, предусмотренных пунктом «а» части четвертой и частью пятой статьи 23 настоящего Закона, решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом-психиатром самостоятельно.
(2) В случаях, предусмотренных пунктами «б» и «в» части четвертой статьи 23 настоящего Закона, решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом-психиатром с санкции судьи.
Смотреть Закон РФ от 2 июля 1992 года N 3185-1 “О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании»»
Смотреть Приказ Минздрава России от 8 апреля 1998 г. N 108 «О скорой психиатрической помощи»
Комментарий к статье 24.
1. Решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя может быть принято самостоятельно врачом-психиатром в двух случаях:
а) когда по имеющимся данным обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает его непосредственную опасность для себя или окружающих (случай, предусмотренный пунктом «а» части четвертой статьи 23 Закона о психиатрической помощи), или
б) если обследуемый находится под диспансерным наблюдением вследствие наличия у этого лица хронического и затяжного психического расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями (случай, предусмотренный частью пятой статьи 23 Закона о психиатрической помощи).
При этом такое решение принимается врачом-психиатром на основании заявления родственников лица, подлежащего психиатрическому освидетельствованию, врача иной медицинской специальности, должностных лиц и иных граждан. В случае, когда по полученным сведениям лицо представляет непосредственную опасность для себя или окружающих, заявление может быть устным, в остальных случаях оно подается в письменной форме.
Необходимость единоличного решения в таких случаях продиктована стремлением максимально упростить и ускорить процедуру, поскольку промедление может привести к самоубийству или совершению общественно опасного деяния.
2. В ч. 2 речь идет о случаях недобровольного освидетельствования, которые по особенностям психического состояния лица и характеру нарушений поведения не относятся к неотложным. Необходимость психиатрического вмешательства обусловлена здесь:
а) беспомощным состоянием лица, которое в силу тяжелого психического расстройства не способно самостоятельно удовлетворять свои основные жизненные потребности (п. «б» ч. 4 статьи 23 Закона о психиатрической помощи),
б) существенным вредом его здоровью, который может наступить вследствие прогрессирования психического расстройства, связанного с неоказанием психиатрической помощи (п. «в» ч. 4 статьи 23 Закона о психиатрической помощи).
В обоих этих случаях в связи с отсутствием непосредственной опасности для самого лица или окружающих допустимо некоторое промедление с оказанием психиатрической помощи, достаточное для того, чтобы были получены дополнительные гарантии соблюдения прав и законных интересов личности. При этом заявление о необходимости психиатрического освидетельствования подается в суд по месту жительства свидетельствуемого. К заявлению прилагаются мотивированное заключение врача-психиатра о необходимости такого освидетельствования и другие имеющиеся материалы. В течение трех дней со дня подачи заявления судья единолично рассматривает заявление о принудительном психиатрическом освидетельствовании гражданина и принимает решение о принудительном психиатрическом освидетельствовании гражданина или об отказе в принудительном психиатрическом освидетельствовании гражданина.
Порядок подачи заявления и принятия решения о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя описан в статье 25 Закона о психиатрической помощи.
3. По Приказу Минздрава России от 8 апреля 1998 г. N 108 «О скорой психиатрической помощи» вызов психиатрической бригады должен быть принят, если пациент находится в неблагоприятных бытовых условиях и по имеющимся данным совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает:
а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
Эти критерии подробно освещены в комментарии к ст. 29.
В методических рекомендациях по организации работы бригад скорой психиатрической помощи (в Приложении 4 к Приказу Минздрава России от 8 апреля 1998 г. N 108 «О скорой психиатрической помощи») указывается, что когда условия неблагоприятны (отсутствие наблюдения, ухода за больным, * его вне семьи, на улице и т.д.), беспомощный пациент (критерий «б») и пациент с плохим клиническим прогнозом в случае оставления его без психиатрической помощи (критерий «в») становятся опасными для себя. В этих случаях критерии «б» и «в» части 4 статьи 23 Закона о психиатрической помощи совпадают с критерием «а» и пациент должен быть недобровольно освидетельствован психиатром скорой помощи и без санкции судьи (даже без признаков непосредственной опасности, что выглядит противоречащим части 2 статьи 24 Закона о психиатрической помощи).